REW Raumsimulation und Subwoofer integrieren

love_gun35 (Beitrag #99) schrieb:

Das heißt ja, es.liwgr gar nicht am Subwoofer oder am einmessen. Weil das ohne dem genauso ist.

Es ist doch ein schönes Gefühl, wenn der der Schmerz nachlässt...!

Aber wenn ich trotzdem mal nachfragen darf: warum genau überrascht Dich das jetzt?

Im Grunde müsste man jetzt mal ALLE Einstellungen des AVR unter "Audio" und "Manuelle Konfiguration" ansehen...

Parrot

Eventuell mischt der AVR im Filmbetrieb und Co. die berühmten "10dB" drauf und in Stereo nicht....

Hallo, ich schrieb mir ausgestreckten Rears und Center. Daß im Multi Channel Stereo auch nur die beiden Frontlautsprecher laufen.

Abgeglichen im Pegel, nicht daß wegen lauter das ganze täuscht.
Wie Kriege ich jetzt hin, daß bei Stereo es sich anhört wie bei Multichannel Stereo?
Also mehr Oberbass und tiefe mitten ohne mich jedesmal durch das Menü zu wühlen?

Okay ich wusste nicht was du mit "ausgestreckt" meinst. Heißt es laufen immer nur die Front + Sub und Du wechselst zwischen Stereo und Multi Channel Stereo hin und her und hierbei hast du bei Stereo deutlich mehr Oberbass? Audyssey ist aus und du hörst im Direct Mode?

Auch mit ausgestreckten Subwoofer. Front auf Vollbereich im Multi Channel Stereo mehr Bass in Stereo wenig.
Nur rein die beiden Frontlautsprecher. Sonst läuft nix.

Das kann eigentlich nicht sein. Hab das grad Mal bei mir getestet im 2.0 Betrieb. Da klingen Stereo und Multi Channel völlig gleich.

haupter (Beitrag #106) schrieb:

Okay ich wusste nicht was du mit "ausgestreckt" meinst.

"Ausgestreckt" ist das neue "ausgeschalten"...

Haupter, welchen AVR hast du?
Und du hast Stereo mit Multi Channel Stereo und ausgestreckten Center und Rears gehört zum vergleichen und es hört sich gleich an?

Denon AVR X4100 auch mit Audyssey XT32 und ja bei mir hört sich beides im Stereo 2.0 identisch an. Geht auch gar nicht anders meiner Meinung nach. Wo soll bei Multi Channel plötzlich mehr Bass herkommen?

Ich komme immer noch nicht über "ausgestreckt" hinweg Sagt man das bei euch echt so? Streckt ihr dann auch das Licht aus?

Das ist ja dann extrem eigenartig bei mir.

Hier die alte Einmessung ohne Sub



Hier die neue Einmessung mit Sub.

Ich kann keinen Unterschied erkennen, außer so ab 1000Hz fägt es leicht an auseinander zu gehen. Obwohl bei Stereo weniger Oberbass und tiefere Mitten zu hören sind.

Lila ist Stereo, denkt ihr ich nehme das bischen wahr?

Was ist das denn überhaupt?
Modus Stereo und Modus Multi Channel Stereo mit ausgestreckten Center und Rears? Oder was?
Mußt schon etwas mehr dokumentieren und nicht einfach immer nur hinschmeißen, da, friß.

EDIT. am Dateinamen sieht man's, gut versteckt.

Bei der alten Einmessung ohne Sub sieht man so einen schönen, kleinen Berg bei 60Hz....

Sind denn bei Multi Channel Stereo die Trennfrequenzen überhaupt aktiv?
Da ich das nie nutze habe ich mich damit ehrlich gesagt noch nie beschäftigt....

Das weiß ich auch nicht.
Jetzt ist was passiert. Ich habe das Endstufen Layout testhalber umgestellt mal 5.1, mal 7.1, mal 9.1
Ob sich das was ändert.
Jetzt hört man von den Frontlautsprechern gar nix mehr.

Hol Dir die Audyssey App und gibt dem Kickbass einen Boost. Wie man an Kurven dreht, weißt Du ja offenbar.

Ja, nur dass jetzt die Frontausgänge tot sind. Ich habe mal ausgesteckt und stecke nach ein paar min wieder ein. Ich hoffe da ist nichts defekt.

wird ja recht abenteuerlich hier

love_gun35 (Beitrag #114) schrieb:

Der DynEQ mit Offset 0 war da aber nicht an. Der Frequenzgang sollte ab 100Hz abwärts sehr deutlich ansteigen, tut er bei Dir aber nicht.
DynEQ off blau/hellbau, DynEQ on offset 0 rot/orange, leise/laut:

OK, das mit den Frontlautsprecher war Gott sei Dank wegen eARC

Mit was für einem Mikro misst du denn überhaupt, die 125dB sind ja auch nicht normal....

Bei extremen Lautstärken ist der Dyn. EQ irgendwann ohne Funktion (ohne Verstärkung),
aber Bass Trap hat recht, das es bei normalen Lautstärken und Dyn. EQ in der Regel einen deutlichen Anstieg nach unten hin gibt...

Doch der DynEQ war an mit 0

Ich nutze das Audyssey Mikro. Das Umik1 hatte ich nur ausgeliehen.
Aber wegen denn125db, da war was mit dem USB am PC

love_gun35 (Beitrag #125) schrieb:

Ich nutze das Audyssey Mikro.

Keine Kalibrierdatei für's Mikro, sehr wahrscheinlich auch die Soundkarte nicht kalibriert, SPL auch nicht: Du stocherst nur hilflos im Nebel rum.
Und damit gehst Du an die Öffentlichkeit.

Da stimmt was nicht. Bei dir ist der Bassbereich leiser als der Rest, mit Dyn. EQ auf 0 fast unmöglich.
Stell mal auf 15 und mach ne Vergleichsmessung, da müsste dann ja noch viel weniger Bass da sein...

Bass Trap, ich nutze die Möglichkeiten, die ich habe um herauszufinden was nicht stimmt.
Wenn die das nicht passt, ich habe nicht um deine Hilfe gebeten.

Was soll ich denn sonst machen? Tatenlos zusehen, wie Du Dich mit ungeignetem Meßequipment weiter nur im Kreis drehst?
Du bittest übrigens jedes Forenmitglied um Hilfe.

Su musst dich nicht beteiligen wenn's dir zu blöd ist.
Ist ja kein Zwang.
Als.ich das Umik noch hatte, habe ich die Messungen mit dem AVR Mikro verglichen. Da habe ich so gut wie nix gesehen warum das nicht gehen sollte.

Ich glaube ich hab's.
Das Lautsprecher Layout habe ich von 5.1 Biamp auf 7.1 verstellt mit 5 LS Layout.
Und jetzt hört es sich gut an. Wie gibt's sowas?
Ich dachte immer, wenn an einer Endstufe was nicht stimmt geht die oder eben nicht. Aber doch nichts dazwischen.

Also,
Stereo war im Klang sehr dünn, DynEQ ohne Funktion und eARC Probleme.

Habe folgende Sachen gemacht. 2 ausstehende Updates installiert, auf normales ARC geschaltet, eine Stunde vom Stromnetz genommen und das Endstufen Layout von 5.1 Biamp auf 7.1 mit Zone 2 umgestellt. Jetzt klingt Stereo wieder ganz normal, ARC macht keine Probleme und DynEQ geht auch wieder wenn man ihn einschaltet.

Wobei ich nach dem Endstufen Layout den Unterschied gleich gemerkt habe bei Stereo.
Das ganze ist für mich jetzt Kurios aber es geht wieder wie es sein soll.

Ist das normal, daß sowas vorkommen kann oder ist das eher ein Beginn, daß er in naher Zukunft den Geist aufgibt?

Ich vermute mal, irgendwann mal was umgestellt und nicht mehr dran gedacht/vergessen. Oder alte Settings vom Vorbesitzer, falls gebraucht gekauft. Von alleine auf Biamp stellt sich da nix um. Normalerweise...

OK, zumindest bin ich jetzt beruhigt. Stereo läuft wie es sein soll.

love_gun35 (Beitrag #131) schrieb:

Ich glaube ich hab's.

Von außen betrachtet tut dieser Thread _wirklich_ weh, weil im Grunde praktisch auf alle Hinweise und Fragen nur sehr oberflächlich und kurzatmig eingegangen wird, und man sich als jemand, der helfen will, vorkommt als wäre man das Opfer in einer Episode von "Verstehen Sie Spass".

Ich z. B. hatte das hier angeregt:

ParrotHH (Beitrag #102) schrieb:

Im Grunde müsste man jetzt mal ALLE Einstellungen des AVR unter "Audio" und "Manuelle Konfiguration" ansehen...

Das hätte man leicht machen können, in dem man einfach alle Einstellungen kurz abfotografiert und in den Thread stellt. Und das hätte man schon vor Tagen machen können bzw. müssen. Dann wäre das alles schnell geklärt gewesen, denn jeder mit einem verbliebenen Rest von Sachverstand WUSSTE VON ANFANG AN, dass es genau soetwas sein musste. Vielleicht bzw. wahrscheinlich hättest Du es dabei sogar selbst gemerkt.

Parrot

So, jetzt passt alles. Auch Stereo.
Es muss aber trotzdem irgendein defekt sein, weil wenn ich beim Endstufen Layout wieder auf 5.1 Biamp wechsle ist es wieder genauso dünn wie es anfangs war.
Kannst ja mal testen ob du dann einen klangunterschied bei Stereo hast, ich total.
Wie sonst kann das sein, wenn kein defekt?

love_gun35 (Beitrag #136) schrieb:

wenn ich beim Endstufen Layout wieder auf 5.1 Biamp wechsle ist es wieder genauso dünn wie es anfangs war.

Du weißt aber schon das beim BI amping 4 Kabel pro frontlautsprecher benutzt werden müssen?
Da wird einmal + und - vom Front left Kanal angeschlossen und am selben Lautsprecher nochmal den Anschluss vom Surround back left (kann vom AVR auch variieren).
Eine Endstufe spricht dann nur noch die höheren Frequenzen an und die andere die Bass Frequenzen. Wahrscheinlich läuft dann genau über diese Endstufe die angeschlossen ist nur noch die Hälfte an Ton und somit auch ein dünner Sound.

Das glaube ich nicht, eine Endstufe kann doch nicht nur höhen ausgeben, die andere nur tiefen. Ist doch Quatsch.
Wenn dann einfach mehr Leistung, quasi anstatt nur von einer Endstufen, dann die Leistung von der zweiten dazu.

Sehr lustig hier, da nehm ich mal Platz

love_gun35 (Beitrag #138) schrieb:

Das glaube ich nicht, eine Endstufe kann doch nicht nur höhen ausgeben, die andere nur tiefen. Ist doch Quatsch.

Oh je...

Bi-Amping!

Parrot

AVRs von Denon und Marantz und wohl alle anderen AVRs auch machen (wenn überrhaupt) passives Bi-Amping, geben über beide Endstufen dasselbe Signal aus.
Für aktives Bi-Amping müßte ein Bi-Amping-fähiger Lautsprecher umgebaut werden und der AVR über eine einstellbare Trennfrequenz verfügen.

Parrot,
Basstrap hat es jetzt genau beschrieben.
Mit deinem Oh Je... Bist auf dem Holzweg.
Das hat mir dem Biamping ansich rein gar nix zu tun, daß es sich Heller anhört.

Digga, ich weiß schon, was Bi-Amping bedeutet.

Wenn Du im Bi-Amp-Modus bist, und die Front-Signale dann sowohl auf die Front- als auch auf die Rear-Lautsprecher geht, dann wundert es mich nicht, wenn es dünn klingt.

Das Signal wird dann vorne und hinten quasi gegenphasig abgestrahlt, da kommt es zu Auslöschungen.

Parrot

love_gun35 (Beitrag #142) schrieb:

Parrot, Basstrap hat es jetzt genau beschrieben. Mit deinem Oh Je... Bist auf dem Holzweg. Das hat mir dem Biamping ansich rein gar nix zu tun, daß es sich Heller anhört.

Ne Ne Parrot hat schon recht, was soll der AVR denn machen wenn du die Brücken an den Fronts noch drin hast und keine vollständige Belegung der Terminals an den LS und am AVR vorhanden sind. Da kann ja nur murks bei rumkommen

Du weist ja jetzt wo der Fehler war

ParrotHH (Beitrag #143) schrieb:

Wenn Du im Bi-Amp-Modus bist, und die Front-Signale dann sowohl auf die Front- als auch auf die Rear-Lautsprecher geht, dann wundert es mich nicht, wenn es dünn klingt. Das Signal wird dann vorne und hinten quasi gegenphasig abgestrahlt, da kommt es zu Auslöschungen.

Beim Bi-Amping wird Height1 (5.1) bzw. Height2 (7.1) verwendet. Hinten kann also bei Stereo gar nichts rauskommen. Oben hat er nichts.

Devine72 (Beitrag #144) schrieb:

wenn du die Brücken an den Fronts noch drin hast

Au weh, die Bi-Amps zusammengeschlossen. Klingt einleuchtend, daß Stereo mit 7.1 und Zone 2 dann besser klingt als 5.1 mit Bi-Amping. Aber nicht, daß Multi Channel Stereo in 5.1 mit Bi-Amping besser klingt als Stereo. EDIT: oder doch, weil der Center und die Surrounds keinen solchen Murks wie die Fronts produzieren.

Aber da love_gun eher selten mal alles dazu schreibt, was es braucht, um seine Ausführungen nachvollziehen zu können, geh ich schon davon aus, daß er sich um die Brücken entsprechend gekümmert hat, auch wenn er nichts davon schreibt.

BassTrap (Beitrag #145) schrieb:

Beim Bi-Amping wird Height1 (5.1) bzw. Height2 (7.1) verwendet. Hinten kann also bei Stereo gar nichts rauskommen. Oben hat er nichts.

Stimmt! Ich hatte im falschen Handbuch nachgeschaut.

Parrot

man tappt im Düsterwald

das Ganze ist mir echt zu anstrengend...

mit mehr Infos wäre der Thread wahrscheinlich nach der ersten Seite erledigt gewesen