Aktive Frequenzweiche nötig?

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zwenni268
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 19. Mai 2011, 21:14

Hallo miteinander!
Habe ne kleine PA die ggf noch erweitert wird. Jetzt hab ich diese mit nem Sub erweitert. nun ist mir nicht ganz klar ob ich für bzw wegen diesen eine aktive Frequenzweiche brauch oder nicht. Dienen solls ja um die Fullrange-Speakers im unteren Frequenzbereich zu entlasten um mehr Leistung für andere Frequenzen zu haben. Dies hab ich ja meines Erachtens nach durch meinen EQ. Der hat nen seperaten Sub-Ausgang mit einstellbarer Trennfrequenz.
Genügt das denn oder sollte ich diesen lieber weg lassen und ne Weiche anschaffen?
Laut T-Berater wirkt der EQ in dem Fall genauso und meint das ich keine mehr bräuchte.

Zu meinem Equipmen gehört:

Behringer DDM4000 Digitalmidi-Mixer
Behringer Ultragraph pro FBQ1502
Behringer EP2000 Endstufe (2x400W rms)
2x HK audio premium pro 12 (Passiv je 400W rms)
1x The Box TA18 (aktiv)

scauter2008
Inventar

#2 erstellt: 19. Mai 2011, 21:37

Der hat nen seperaten Sub-Ausgang mit einstellbarer Trennfrequenz.

den Ausgang brauchst eigentlich nicht da der sub ja schon eine aktive weiche eingebaut hat aber halt bloß für den sub selbst
eine weiche wäre nicht schlecht aber der eq machts auch musst halt die tiefen Frequenzen senken

Laut T-Berater wirkt der EQ in dem Fall genauso und meint das ich keine mehr bräuchte

nicht ganz
bei der weiche wird alles unter oder über der eingestellten Frequenz abgesenkt
beim EQ hast du ja bloß feste Frequenzen die Frequenz nebenan werden natürlich auch mit abgesenkt
z.b du senkst die 31hz dann werden 40hz auch mit abgesenkt
50hz da geht die kurve dann wieder nach oben
wird also bucklig

zwenni268
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 19. Mai 2011, 21:45

Danke für die Antwort!
Ok das geht mir schon ein. Der Woofer hat ne extra Weiche ja, nur dacht ich das die Trennfrequenz die ich am Eq-Sub-Ausgang einstell, die Tops entlastet. Das heißt wenn ich zb 120Hz einstell eben alles was darunter ist der Sub macht und alle Frequenzen drüber die Tops. Oder seh ich das falsch? Ist das nur wie ne Grenze für den Sub nach oben sozusagen, aber für die Tops nicht nach unten?

scauter2008
Inventar

#4 erstellt: 19. Mai 2011, 21:54

das würde die aktiv wiche machen
die Trennfrequenz am sub Ausgang bei EQ müsste bloß für den sub sein
hengt also nicht mit den tops zusammen
beim BEHRINGER FBQ3102 hat man noch einen low cut (alles unter der eingestellten Frequenz wird leiser)
da weiß ich aber nicht ob der auch am sub Ausgang mitwirkt

[Beitrag von scauter2008 am 19. Mai 2011, 21:55 bearbeitet]

zwenni268
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 19. Mai 2011, 22:09

Ich weiß das eben auch nicht genau ob die Trennfrequenz sich auch auf die Tops bezieht. Laut T-Berater eben schon. Deswegen hat er auch gemeint das ich keine aktive Weiche brauche. Bin drauf gekommen weil viele sagen es würde mit ner aktiven Weiche wesentlich besser klingen...

zwenni268
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 19. Mai 2011, 22:15

Angenommen es würde keinen Einfluss auf die Tops nehmen, dann könnt ich doch aber auch mit dem EQ selbst Freuenzen cutten oder? Das wär dann wie ne passive Weiche oder? Es sei denn das der EQ an sich dann auch noch Einfluss auf den Sub-ausgang nimmt. Wenns so wäre dann muss ne Aktivweiche her.

scauter2008
Inventar

#7 erstellt: 19. Mai 2011, 22:17

der eq ist ja für die tops

zwenni268
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 19. Mai 2011, 22:22

also nehmen die keinen einfluß auf den sub-ausgang? wäre es denn klanglich besser ne aktive frequenzweiche davor zu schalten?

TerminX
Stammgast

#9 erstellt: 19. Mai 2011, 22:23

dein EQ hat zwar nen Sub Ausgang, allerdings ist das ein stumpfes Tiefpassfilter.

Die Tops bekommen trotzdem das volle Signal.

Darüber hinaus ist die Weiche im TA18 ebenfalls nur ein Tiefpass.
Der XLR out führt das Eingangssignal unverändert durch.
Somit bekommen auch da die Tops alles ab.

Somit:
AKTIVWEICHE bzw. Controller!

zwenni268
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 19. Mai 2011, 22:32

Ok das leuchtet mir somit absolut ein. Kann ich denn den eq nach der frequenzweiche anschließen oder andersrum? Welche Weiche wäre denn empfehlenswert?
Wäre die was?:

http://www.thomann.de/de/behringer_cx3400_super_x_pro.htm

scauter2008
Inventar

#11 erstellt: 19. Mai 2011, 22:37

nimm die jb

http://www.amazon.de...weiche/dp/B000T9P6CE
oder den ds2/4

http://www.thomann.de/de/the_tracks_ds_24.htm

zwenni268
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 19. Mai 2011, 22:44

Und bei der JB trotzdem den eq noch hinterher? oder davor?

scauter2008
Inventar

#13 erstellt: 19. Mai 2011, 23:20

ist egal

TerminX
Stammgast

#14 erstellt: 19. Mai 2011, 23:42

naja hinter der weiche kannst den eq nur entweder für Tops ODER für Subs benutzen (es sei denn man fährt mono).

vor der Weiche kannst du das gesamte Signal bearbeiten, deshalb würde ich den EQ vor die Weiche schalten.

scauter2008
Inventar

#15 erstellt: 20. Mai 2011, 00:19

hast auch wieder recht
aber viel verändern am sub kann er mit 2-3bändern nicht
wen du einen Controller hast immer alles vor dem Controller da der einen limite hat

LeonLion
Inventar

#16 erstellt: 20. Mai 2011, 13:59

Controller wäre sinnvoll, aber erstmal langt ein aktiver Trenner auch

EQ auf jeden Fall vor die Weiche, wiegesagt, kannst dann das Gesamte Output bearbeiten

zwenni268
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 20. Mai 2011, 21:40

Ok danke! Hab mir jetzt die behringer Cx2310 bestellt. Vorteil ist das ich bei der den sub extra noch mal regeln kann. Also nicht nur trennfrequenz, sondern auch dessen lautstärke. Denk das ist gerade beim djing vorteilhaft, da ich gern im Lauf der Veranstaltung den sub Pegel erhöhe. Ich hoff nur das war kein fehlkauf. Oder was meint ihr?
Bin halt so mit behringer schon zufrieden. Gerade mit dem Ddm 4000 der meines erachtens nach ein wirklich erstklassiger Mixer ist für den Preis

[Beitrag von zwenni268 am 20. Mai 2011, 21:42 bearbeitet]

scauter2008
Inventar

#18 erstellt: 20. Mai 2011, 21:48

den sub out kannst bei jeder weiche regeln

hast leider Schrott gekauft

zwenni268
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 20. Mai 2011, 22:10

Bitte whoattt??? Wieso Schrott

scauter2008
Inventar

#20 erstellt: 20. Mai 2011, 22:14

rauscht
25hz low cut

LeonLion
Inventar

#21 erstellt: 20. Mai 2011, 22:27

rauscht

Wird nicht umsonst Rauschinger genannt

zwenni268
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 20. Mai 2011, 22:34

Sprecht ihr aus eigener Erfahrung? Weil wenn man se googelt kommt eig nix schlechtes drüber in anderen Foren bzw Beiträgen. Und beim T wird se von mehreren bewertern als nicht rauschend bzw Täuschern beschrieben. Das mit dem lowcut stört mich nicht, weil um ta 18 einer drin ist der höher cuttet.

scauter2008
Inventar

#23 erstellt: 20. Mai 2011, 22:39

hatte die 3400

Darüber hinaus ist die Weiche im TA18 ebenfalls nur ein Tiefpass.

Das mit dem lowcut stört mich nicht, weil um ta 18 einer drin ist der höher cuttet.

der sub bekommt somit die vollen 25hz

zwenni268
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 21. Mai 2011, 17:35

Macht das denn besonders viel aus? Eig wird die weiche nämlich recht viel gelobt

scauter2008
Inventar

#25 erstellt: 21. Mai 2011, 17:54

wen du auf tief Bass steht geht es schon
besser als nichts

zwenni268
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 21. Mai 2011, 20:35

Da steig ich nicht durch bzw weiß ich nicht warum

scauter2008
Inventar

#27 erstellt: 21. Mai 2011, 20:51

um so tiefer die Frequenz um so weiter schwingt das Chassis aus
die Membran kann aber nicht 1m raus schwingen
entweder es reist die zentrierung oder die spule geht aus dem Magnet raus und stoßt beim zurückgehen am Magnet an.
Um das zu verhindern muss man die tiefen Frequenzen leiser machen meist mit 24db
bei 25hz kann das aber noch passieren wen du es mit der Leistung übertreibst

zwenni268
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 21. Mai 2011, 23:00

Ok das leuchtet mir auch ein. Ich könnte doch alternativ noch an eq die zwanzig und vielleicht auch vierzig Hz reduzieren. Wäre das nw alternative?

scauter2008
Inventar

#29 erstellt: 21. Mai 2011, 23:10

ja geht auch

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