Diskussion : The Box Speaker 18-500/8-A

Ja, kannst den 2cm breiter machen .

Was du mit Schallwand durchsägen meinst verstehe ich nicht so recht ...

Grüße - Yavem

da das loch so groß ist und das brett so klein, ist doch bestimmt nicht mehr viel material an den seiten.
vielleicht sogar gar keins mehr, da ja schon die seitenwände ausgefräst wurden.
deshalb hab ich gemeint, das die schallwand aus 2 brettern besteht. eins über dem chassie und eins unter dem chassie.

muss man das gehäuse dann noch i-wie ändern?
weil 2 cm macht ja schon ein paar cm³ aus.

Ich glaube die Änderung wird man nicht raushören.

Moinsen, erstmal klasse Projekt.
Aber ein wenig "unförmig" sieht der Prototyp schon aus, ajedoch wenn die Leistungsdaten stimmen


Edit:

Würde ein TA2400 zwei von den 18-500 aushalten bzw vllt sogar 4 wenn man 2 parallel laufen lässt?
Bzw. schiebt der Pegel-BR auch bei 500 Watt RMS ordentlich im Vergleich zu nem Kappa in MTL oder ARLS?

hey

ich ampe das teil mit der DAP Palladium-2000
und du? ich wollte mir erst den T-Amp 2400 holen. den konnte ich aber nicht auf Raten abbezahlen. hatte nicht das nötige kleingeld im mom ^^
das prob ist, das ich noch keine Frequenzweiche habe, damit ich dann auch den vernünftigen sound habe...
haste empfehlungen? wollte mir die Behringer X-Pro 2310 holen.
mit welcher machst dus?

mfg

jb systems ec-102 ist besser da lowcut bei 40statt 20hz

stimmt hast recht!
dann wohl besser die! will aber ersma hören was Yavem sagt.
aber von nem lowcut von 20Hz hab ich ja nich viel...
40 is aus jeden fall besser.
benutzt du die auch? oder hattest du die behringer schon?

@ Yavern
Er meint das vllt so, das durch die Breite des Chassis die komplette Frontplatte in 2 Teile geteilt wird, weil die Einbaubreite des Chassis wohlmöglich so groß ist.

@ Back-Ground
Also ich bin grad auf der Suche nach einer Softwarelösung als Controllerersatz, somit fällt auch die Weiche weg. Da ich sowiso alles vom Lappi aus mache und mien lappi noch ausreichend Reserven hat (C2D 2x 2 Ghz, 2GB RAM usw ..), später kannman sich immernoch einen Controller kaufen

@Beke: danke genau das hab ich gemeint
wusste bloß nicht, wie ich das am besten ausdrücken sollte

hey

@ Beke
das ist natürlich ne geile idee das so zu machen! suchst du nach ner freeware oder willste dir da was kaufen? hast du vllt schon was gefunden?
die frage ist nur.. wie willst du denn die frequenzen vom laptop aus kontrolieren? kommt ma nur ein klinkenstecker rein...
ich meine, wenn du so wie ich mehrere endstufen gleichzeitig laufen lässt ird das doch schwierig oder? wär nett wenn du mir das mal iwie erklären kannst^^
aber die idee an sich finde ich nich schlecht.


so und nun zu dem thema mit der Frontplatte des 18-500ers:
die frontplatte ist 462mm! so und das einbaumaß des chassis ist 424mm! so und damit bleibt ja logischer weise ein kleiner steg von 19mm an beiden seiten über! wenn ihr versteht was ich meine!
ich hab das ding ja selbst gebaut^^
könnt euch ja das datenblatt vom chassi mal anschaun

Datenblatt 18-500

mfg

für foobar gibt es ein plugin das glaub ich crossover heißt mit dem man das machen kann

wenn du mehrere endstufen ansteuern willst brauchst du eine 5.1 soundchip(eigentlich standart) da kannst du mit 3 miniklinkeadaptersteckern in 3 Endstufen

das hatte ich auch mal aber foobar suckt -.- ..

so...

1. was ist foobar?
2. woher weis ich welche soundkarte ich habe?
3. soundkarte oder chip?
4. wie ist das genau mit den 3 klinkensteckern gemeint?
5. wie komme ich an das alles ran? kann ich die software iwo laden?
und... was isn plugin^^

ist es denn dann nicht wirklich einfacher sich einfach ne aktive frequenzweiche zu kaufen?^^

kann mir jemand dann evtl mal nen link geben, wo ich das alles laden könnte?

mfg ^^

1. --> google
2. wenn du es nicht weist ist es ein soundchip auf dem mainboard
4. du hast hinten am mainboard irgendwo eine ansammlung von kopfhöreranschlüssen die mein ich
5. --> google

ja gut..

ich habe hinten am rechner 3 anschlüsse!
1 für kopfhörer oder mischpult usw..
1 für micro
und 1 für.. kp^^

und die 3 kann ich dann nehmen?

ich finde bei google nix...
vllt kannst du mir evtl weiter helfen

mfg

ich finde bei google nix... vllt kannst du mir evtl weiter helfen

ja ne ist klar

Dann schau mal in der Bedienungsanleitung von deinem Gerät

ist ja wohl nicht so schwer
google

@ Back-Ground

Ich versuch ersteinmal alles auf Freeware Basis bzw Open-Source Basis zu schaffen, wenns kostenlos geht warum nicht
Ich bin grad auf der Suche aber werde das WE über mal etwas ausprobieren, wenns klappt erstatte ich natürlich Meldung.
Also wegen den Frequenzen → Ich habe mir eine dedizierte (externe) Soundkarte zugelegt (Creative X-Fi Surround) diese ist 5.1 fähig, und genau da liegt der Hund begraben, ich bei mir überdessen nur eine 2-Weg-Stereo Weiche , also 2 Wege + Subwooferausgang, dafür reichen die Kanäle geradeso aus. Also je Frequenzbereich 2 Klinkestecker + Subwoofer. Und dann geht das natürlich in getrennde Entstufen, ist ja logo. So denke ich mir das zumindest.


Und du hast hinten 3 Anschlüsse das ist richtig : einen für dein Specker , einen fürs Mikro und einen Line-In Klinde, da kannst du dann Diskmans oder whatever dranschließen.


Und jetzt weg von der grauen Theorie und ab zur Praxis

ja dann hau mal rein und berichte schnell von deinen ergebnissen! bin ich ja mal gespannt ^^

aber jetz lass uns mal nich vom eig thema abschweifen..
es geht ja um den 18-500er^^

mfg

also das mit der soundkarten frequenzweiche könnt ihr vergessen. creative bietet u.a. zwar die bassumleitung an die auch wunderbar funktioniert, nur bringt diese nichts, wenn man ein mischpult mit 2 kanälen hat und man nur 1 kanal nutzen kann, da es nur ein subwoofer out gibt auf der soundkarte. dafür bräuchte man 2x 5.1 soundkarten

du verstehst da was falsch. Das geht dan direkt vom PC zu den Endstufen

unwahrscheinlich, dass die ausgangsspannung reicht um die endstufen ordentlich zum laufen zu bringen....

ich halte das für wahrscheinlich weil auch schon so gemacht

Bei mir geht das auch ohne Probleme, PC an TA1050 Gain von der Stufe auf 10 Uhr und auf max. Lautstärke am PC ist die TA kurz vorm Clipping.

Mischpult ist natürlich in allen Belangen besser aber das müssen wir ja nicht diskutieren

Moin

Also es funktioniert auf jeden Fall, nur nach der neuen Methode noch nicht, bin leider noch nichts zu gekommen.

BTO:

Hab jemand den 18-500 nun schoneinmal in ein Bandpassgehäuse gesteckt oder eines konstruiert wo er sagen würde, das müsste gehn, waren ja Vorschläge da und auch eine Skizzen.

Und als Hybrid wär der 18-500 ja auch nteressant

Einen Plan hab ich schon, der allerdings ohne Prototyp mit Vorbehalt zu genießen ist.

Einem Bau meinerseits steht noch die häusliche Legislative im Weg (Was? So viel Geld?!)

Bei wem läuft eigentlich WinISD Alpha unter Vista?

Beke schrieb:

Moin Und als Hybrid wär der 18-500 ja auch nteressant :)

jap ich habs schonmal son bisschen versucht aber kp bei mir wird das nie so richtig was ...müsste mal irgendwer machen der sowas kann....

Ein Hybrid wär ja das Nonlpusultra.
Ich kann dabei leider nicht weiterhelfen, cih ahbe bis jetzt nur BR berechnet *duck und weg*

Kann sich nicht jemand finden, wenn es vielversprechend ausschaut wär ich einem Prototypenbau auch generell nicht abgeneigt.

Beke schrieb:

Ein Hybrid wär ja das Nonlpusultra. Ich kann dabei leider nicht weiterhelfen, cih ahbe bis jetzt nur BR berechnet *duck und weg*

Das Problem bei ´nem Hybriden ist halt, dass du sowas eigentlich nicht berechnen kannst.

Das kann in der Simu obergeil aussehen und wenn du´s gebaut hast, sieht´s evtl. ganz anders aus.

Ohne (einige) Protos geht da normalerweiße nicht viel, außer man hat Glück.

*xD* schrieb:

Bei wem läuft eigentlich WinISD Alpha unter Vista?

Es läuft, bis man es schließen will

"WinISD Pro Alpha hat ein Problem festgestellt und muss beendet werden, klicken sie hier..."

Dass ist der Punkt, an dem ich mir ein Bier aufmache, auf die Umwelt pfeiffe, das Notebook zur Seite lege und meinen Desktop PC starte.

Bei mir kommt "Access Violation at Adress [Speicheradresse]".

Sieht nach einem Zeigerfehler aus, warum das unter XP nicht so ist...

Naja, auch bei einem BR oder BP sollte man nicht einfach was ohne Prototyp machen, auch das Tuning kann durch die Gehäusekonstruktion daneben geraten.

*xD* schrieb:

Naja, auch bei einem BR oder BP sollte man nicht einfach was ohne Prototyp machen, auch das Tuning kann durch die Gehäusekonstruktion daneben geraten.

Sicher kann einem auch bei ´nem BR Sub das Gehäuse einiges vermasseln.

Aber da kannst du´s eigentlich ganz gut einkalkulieren, bei ´nem Hybriden ist sowas ungleich schwerer bzw. nicht möglich.

*xD* schrieb:

Bei mir kommt "Access Violation at Adress [Speicheradresse]". Sieht nach einem Zeigerfehler aus, warum das unter XP nicht so ist...

Mit der Fehlermeldung liegst du richtig, ich hab da mal wieder welche durcheinander geworfen - gibt schließlich genug davon - besonders unter Vista.
Der von mir beschrieben Part kommt erst, nachdem du WinISD über den Task Mananger abgewürgt hast.

Vista hat doch zahlreiche Vorteile...mit Windows Vista können sie Blue-Screens auch mit Aero Oberfläche darstellen.

Deswegen benutz ich auch fast ausschließlich meinen Desktop PC, auf dem läuft noch XP, und dass zuverlässig

@ xD wie schaut denn dein Plan aus vpm BP, kansnt du den vielleicht posten oder mir ne PM schicken

dann bitte posten! oder schick mir auch ne pm^^
würd mich ja mal interessieren wies dann ausschaut.

mfg

Tach,
wenn ihr WinISD Pro Alpha meint,
bei mir funktioniert es auf Vista
Premium. Wenn es Probleme beim
Speichern gibt hilft "Als Admin
ausführen". Wenn dass nicht hilft,
dann weiß ich auch nicht.

Weiter mit dem Thomann Bass, sieht
so aus als würds n Ass.
Was für ein Brüller.
:KR

MfG,
________
BERND

Hmm, habs auch schon mit Kompabilitätsmodus versucht, hilft auch nix. Naja, mal schauen...

PM muss nicht sein, die Sache ist ja nicht geheim

Deswegen gibts hier also mal die Skizze und die Holzliste:



Wer es nicht erkennen kann, die 1,5 vorne sind der Überstand für Frontgitter und Schaum, wer den nicht will, kann einfach bei Deckel, Boden und Seiten statt 67cm 65,5cm machen. Bitte auch selber nochmal drübergeschauen, habs zwar mehrere Male durchgedacht, aber auch ich bin nur ein Mensch .
Hier also die vorgesehene Stückliste, Maße alle in cm:

15mm: 2 * Boden/Deckel: 67 * 58;
1 * Rückseite: 61 * 58;
2 * Seiten: 67 * 58;
1 * Front: 55 * 42,2;
1 * Port (oben): 55 * 23,5;
1 * Port (unten): 55 * 47,5;
1 * Portverst. oben: 25 * 11,3;
1 * Portverst. unten: 49 * 4,5;

24mm: 1 * Brett für Chassis: 64 * 55;

Ganz wichtig: Wie bereits erwähnt, keine Garantie für das Resultat. Das Konstrukt liegt folgender Berechnung zugrunde:

100L Kammer, 2 Ports mit 4,5cm und 26,75cm (ergibt 240,8cm²), Tiefe 49cm, Tuning etwa 35Hz.
50L Kammer, 2 Ports mit 11,3cm und 26,75cm (ergibt 604,6cm²), Tiefe 25cm, Tuning etwa 95Hz.

Meine Gedanken dazu: Durch das tiefe Tuning der Rückkammer und das höhere Tuning der Frontkammer ließen sich bei 100L Gesamtvolumen eine Bandbreite (-8db) von ca 40Hz bis ca 188Hz erreichen.
Bei der kleinen Portfläche der Rückkammer nicht erschrecken, das meiste geschieht im Frontport. Mit Lowcut haben wir laut Simu eine maximale Luftgeschwindigkeit von 12m/s im Rückkammerport, im Frontport maximal 9m/s (hier sind die 1/2 sd gerechtfertigt, da es auch keine Probleme mit der Länge gibt).

Ich habe bewusst auf die Ausrichtung auf Tiefgang verzichtet, da imho das Bandpass-Prinzip allein vom Nutzbass lebt. Den haben wir von 55Hz an, beinahe Vollpegel (-1db). Somit konnte die Kiste einigermaßen kompakt gehalten werden.
So, nun das eigentlich positivste für alle Pegelkranken: Die Konstruktion erzielt in der Simu einen Wirkungsgrad von echten 98db. Geben wir nun die 500W darauf, haben wir 125db, davon kommen großzügig 4db Power Compression ab, also 121db, dafür aber wieder 6db für die Bodenaufstellung, macht also 127db. Das sollte für jede Party reichen, selbst wenn man nicht unmittelbar neben dem Sub steht.

Ich erachte einen Lowcut bei 30Hz mit 24db/oct. als geeignet. Bei voller Belastung geht damit das Chassis ca. 1,3mm aus dem Xmax raus. Wenn wir mal übertreiben und mit 200°C VC-Temp rechnen, sind wir etwa 4,5mm aus dem Xmax, alles moderat, das ist eventuell nichtmal hörbar.

Elektrische Phase sehr schön, maximal 45° Phasendrehung, aber bei 8 Ohm macht da wohl kein Amp Probleme.

Weiter gehts mit der Kontruktion: Der Magnet ist nach unten gerichtet, um einen tieferen Schwerpunkt zu erreichen, deswegen habe ich auch mehr Tiefe als Höhe eingeplant.
Wer sich die Stückliste anschaut, der wird festellen, dass die Rückwand über die gesamte Fläche geht. Das ist ebenfalls beabsichtigt, um bei Rollenmontage dort die Kräfte geringer halten zu können (wobei das bei einer guten Verleimung kein Problem darstellt).

Die ganze Kiste besteht aus ungefähr 3m² Holz, was sich aus etwa 2,6m² 15mm-Holz zusammensetzt, und etwa 0,35m² 24mm-Material. Dies ist zur Kostenersparnis gedacht.

Ich habe das ganze mal in mein Gewichts-Simulationstool eingegeben, welches insgesamt (inkl. Chassis, aber ohne Anbauteile) ein Gewicht von 40kg ausgab. Das ist durchaus ok für einen 18", der allein schon etwa 8kg auf die Wage bringt.

Die Versteifung in der Mitte des Ports dient, wie bereits der Name sagt, zum Versteifen. Außerdem haben wir bereits durch die Ports eine Versteifung.
Über die Versteifung des restlichen Gehäuses habe ich mir noch nicht wirklich Gedanken gemacht, wenn dann sollte die Front gegen die Rückwand gestützt werden, mehr ist wahrscheinlich nichtmal erforderlich. In der Stückliste ist nur die Versteifung für die Ports enthalten, für das restliche Gehäuse nicht.



So, das Problem ist wie gesagt, dass die Simu nicht immer der Realität entspricht. Deswegen muss wahrscheinlich besonders beim Tuning nachgebessert werden.
Der Klang lässt sich leider genauso wenig vorhersagen, möglicherweise eine Dröhnkiste, muss aber nicht sein.


So, viel Geschwätz, wer sich noch traut, darf natürlich trotzdem Fragen stellen.
Feedback gerne gesehen

Erstmal : Sauber durchdacht, soundet gut ! Nur in der Zeichnung müssen die 2,4mm in 2,4cm umgeändert werden, 2,4mm Schallwand sind ein bisschen wenig

Mir persönlich wäre das Gehäuse für den Treiber zu klein, dann kann man ihn gleich ins BPH18 schrauben (dort spielt er laut Simu auch gut und so ab 55 Hz mit Vollpegel) . Wenn ein Bandpass dann meines Erachtens einen größeren, der flat an die 40-45 Hz kommt und untenrum gut aufdickt - dafür da schön SPL macht .

Desweiteren würde ich das Tuning nicht so tief setzen, mehr Fläche beim unteren Port sollte schon sein - gerade da wird sie nämlich gebraucht . Einfach das Tuning auf 40 oder gar höher Hz hochsetzen, egal was die Simu sagt . oft wird untenrum eh nochmal was per EQ reingeschoben, das kann man sich dann dank des Naturhubbels sparen . Außerdem liefert die Kiste dann noch mehr Schalldruck und kann höher belastet werden was ich bei so einem kleinen Gehäuse als wichtig erachte, denn Pegel verliert man immer, egal was die Simu sagt, wenn das Gehäuse kleiner wird über den gesamten Bassbereich unter 80-100 Hz .

Und übers ausklingen brauchne wir uns beim Bandpass ja nicht zu unterhalten ... :-P . Da macht das höhere Tuning auch nix aus .

Für HipHop + EQ ist das Gehäuse wohl gut, kann man bei 35 Hz nochmal was reinschieben ohne die Pappe überhuben zu lassen, aber dann ists eher was für den Keller oder Gartenparty's als VA's . Muss man immer in Relation sehen, was will man erreichen ? Um mit 2 von den Dingern 100 Pax einzuheizen muss der schon ordentlich laut und belastbar werden .

Ich würde eher was in die Richtung 140/60l o.ä. vorschlagen, Gehäuse dann recht tief damit er nicht so groß wirkt und transportabel ist . Tuning dann so bei 40-45 und 80-90 Hz (habe im Moment keine Simu an), damit er obenrum wos hässlich wird recht schnell den Abflug macht und im Nutzbass gut abdrückt . Unter 180-200l Nettovolumen für beiode Kammern würde ich nicht anfangen, bekommt ja selbst schon in 150l BR untenrum leicht Schwierigkeiten mit normalem Port .

Ansonsten ist der Ansatz gut, wenn mir langweilig ist mache ich mich heute abend auch nochmal dran . Einigen Leuten wird das Gehäuse sicher gefallen und es ist auch brauchbar, aber einfach zu klein für viel SPL mit dem Thomann

Grüße - Yavem

Hmm, da haste wohl recht, schon geändert

Nunja, wir haben ja schon öfters als nur dieses Mal entdeckt, dass wir über Gehäusemaße verschieden Denken

In Sachen Fläche vertraue ich einfach mal auf das was die Simulation sagt, ohne praktische Prüfung wie gesagt ohnehin auf wackeligen Beinen.

Im Bass groß boosten bin ich persönlich gar kein Freund von, verschenkt nur Belastbarkeit, ohne jetzt ein großes Resultat zu erzielen.

Dass der Bandpass immer lange ausklingt ist immer noch ein Vorurteil, auch wenn er dabei prinzipbedingt benachteiligt ist, das ist richtig.

Du wirst staunen, das Ziel war auch nicht die bühentauglichkeit, da hätte ich bestimmt keinen Bandpass dafür angefangen
Der Einsatzzweck liegt ganz klar bei der Party. Wobei ich der Kiste durchaus Pegel zutraue, wo der Bandpass dann seine Stärken ausspielt, nämlich der weite Vollpegelbereich. Tiefbass unter 50Hz interessiert auf einer Party sowieso keinen, weil es nichtmal in der Musik vorhanden ist.

Der hohe SPL im großen Gehäuse wird dann allerdings durch die nicht ganz so tolle Hubfähigkeit des Chassis eingeschränkt.
Wobei wir natürlich über dessen Preis/ Leistungsverhältnis nicht zu diskutieren brauchen.

@ xD erstmal Riesenlob endlcih gibt es wieder etwas anständiges hier zu lesen! Mir selsbt würde ein PB auch mehr zusagen als ein BR, , ihc mag eher so etwas housiges

@Yavern Es wär schön deinen "Gegenvorschlag" zu sehen, dann kann man in Rue eure beiden Varianten vergleichen, man kann ja nur schlauer werden.


PS: Das mit der aktiven Trennung per PC funktioniert tadellos, rein theoretisch sind 4 Wege vollaktiv möglich, ich habe es mit 2 Wegen + subwoofer probiert, funktioniert alles tadellos. Wer wissen will, wies geht einfach PM, sonst wird es zu sehr OT.

Tach,
also auch, wenns OT ist.
Bei mir funzts unter Vista
plötzlich auch nichtmehr.
Der Plan, bzw. das Ergebnis
sehen super aus, aber ich
stehe mehr auf BR.

MfG,
_________
BERND

na dann bin ich ja mal gespannt was jetz noch so von euch aufn schirm kommnt^^
also ich bin mit meinem gehäuse (bzw Yavems) bestens zufrieden.
bin jezt am 2ten dran! und wie gesagt, fotos kommen auch noch!

mfg

Yavern könntest du nicht noch einen Plan machen für einen BP?
Ich würde zu gern einen mit 18-500 bauen. Vielleicht geht es dabei ja nicht nur mir so.

Gruß
Robert

Mache ich heute abend, mir ist eh langweilig . Wennde auch on bist (ocq) können wir uns ja kurzschließen wie das Ding designed werden kann .

Grüße - Yavem

Da isser wieder, nun mit neuem Futter von mir :

Simu :


grober Plan :


Die Kammern besitzen 140 / 50l bei Tuningfrequenzen von c.a 42 / 100 Hz . Das hält sich in Grenzen, ist nicht viel größer als der BR und ein stückchen kleiner als Pegel-BR !

Das Gehäuse kann gedreht werden, dann liegt der Schwerpunkt unten .

Abmaße : 70cm Höhe, 60cm Breite, 65cm Tiefe . 2 hintereinander + kleine Top's + Amprack passen also in den geräumigeren Kombi .

Nun zum Eigentlichen :

Ab 45 Hz (-3 dB) sind wir dabei und nach oben hin gehts bis c.a 150 Hz - obwohl man so hoch besser nur trennt wenns nicht anders geht .

Den 8mm xmax des 18-500 sei dank (ist +Hg/4) kommen wir theoretisch an die 127 dB bei c.a 750W - was schon sacklaut für den Preis ist . Luftgeschwindigkeiten sind ok, Laufzeiten BP-typisch . Wird kein Präzisionswunder werden, ist der 18-500 aber sowieso nicht (was nicht heißt, dass er das nicht gut kann, aber es geht besser / teurer ) .

Was ist der Vorteil von BP ? Wenn wir richtig boosten (und der 18-500 erlaubt das) kommen wir flat bis 40 Hz . bei 350W Belastbarkeut sind wir dann noch auf einem guten mittel von c.a 124 dB und haben viiel Bandbreite + es geht schön tief . Für ultimative Lautstärke lässt man dann den Boost weg und tritt das Ding mal richtig im Nutzbass, da kommt schon gut was raus .

Je nach Lust und Laune kann man das DIng also auch mal auf ne HipHop Party stellen oder eben den typischen Partykrawall damit verstärken . Für Live-Bands wie Jazzquartette u.ä. rate ich zu anderen Woofern . Live wenn nicht 100% Wiedergabetreue gefordert ist recht brauchbar bis max. 90 Hz, wenn die Top's obendrüber knackig können passt das . Ist also vielseitig einsetzbar .

Besonders Dance / Trance / PArty / Mainstream sollte gut drüberkommen, die langgezogenen Bässe im Nutzbassberreich sollten darüber schon ordentlich gehen .

So, jetzt habt ihr endlich euren BP, wer baut und misst mist ?

Grüße - Yavem

Wie kommst du auf Hg/4? Hast du dir das grade selbst ausgedacht?

Imho ist das (Hc - Hg)/2. Ergibt 5,4mm. Bedeutet also praktisch, dass Xmax verlassen wird, wenn ein Teil des Luftspaltes nicht mehr mit Spule gefüllt ist.

Laufzeiten sind aber laut Simu niedriger als bei den meisten BR, selbst mit nem Filter 4. Ordnung
Ich komme da auf etwa 20ms im Durchschnitt.

Habs jetzt nicht nachsimuliert, aber müsste das nicht ne ganz ordentliche Senke in der Mitte geben?

Zumal ich das mit Hip Hop und tief sowieso völlig überbewertet finde. Schonmal eine durchschnittliche MP3 analysiert? Da geht im Tiefbass nix (Höhen hören auch irgendwo bei 14khz auf ).

Für Party finde ich das Prinzip schon gerade recht.

So.
Nun ein erster kurzer Erfahrungsbericht meinerseits.
Habe den Speaker zweimal geordert.
Und ich habe es gewagt ihn in einen W-Bin (besser gesagt zwei in zwei W-Bins) zu stecken :).
Zunächst zur Verarbeitung.
Tja da gibts eigentlich nicht viel zu bemengeln, außer, dass der Korb etwas sehr scharfkantig ist. Aber wenn man vorsichtig ist, ist's okay.
Einen ausführlichen Hörtest konnte ich leider noch nicht machen.
Für einen ersten Eindruck hats gereicht, bis ich gemerkt habe, da klappert was.
Ergebnis war, dass der Ausschnitt für die Membran zu klein war und die Sicke Bekanntschaft mit dem Holz gemacht hat.
Gottseidank wars nicht laut.
Naja am Samstag werde ich die Ausfräsungen nochmal anpassen und dann wird richtig getestet.
Ich melde mich dann.
Man darf gespannt sein.

@ xD : bei den modernen Treibern kannst du aufgrund von ausgeklügelten Kühlsystemen (z.B. Demodualtionsringe, der 18-500 hat glaube ich so einen) und den mechanischen möglichkeiten xmax so errechnen

[(Hvc-Hg)/2]+(Hg/4) . Somit kommst du beim 18-500 auf 8mm xmax, RCF, Oberton, BMS u.s.w. machen es nicht anders . Dank der recht hohen Magnetspalttiege kann der 18-500 auch ein wenig drüber hinaus, ist noch genug Schwingspule im Magnetfeld . Eminence misst sogar bei 10% THD was mit der eigentlichen Formel (Hvc-Hg)/2 mix mehr zu tun hat . Wenn man einen gewissen Zerranteil akzeptiert (und ich finde 1/10 ist mehr als ok) kann man davon ausgehen dass ein Treiber ein ganzes Stückchen weiter auslenken kann als die konservative xmax-Angabe es besagt ohne dabei wie blech zu klingen .

Der 18-500 kann meiner Erfahrung nach gut auslenken und reagiert alles Andere als Allergisch auf hohe Leistungen . Das war meine Praxiseinschätzung, zu sehr in die Theorie darf man sich ja auch nicht fressen .

Zu den Laufzeiten : Die halten sich wirklich in Grenzen, trotzdem kein unkopierbares Kunstwert .

Wir haben eine Senke in der Mitte, diese beträgt aber gerade mal 1 dB . Das wird nicht stören, der Resonator der kleinen Kammer strahlt laut Simu eigentlich ab 50 Hz sehr gleichmäßig ab . Wen's stört der setzt einfach recht früh einen flachen Filter und lässt den Frequenzgang so ab 70 Hz abfallen (dann hat man viel Bumms untenrum und obenrum dröhnt's nicht zu laut), die Flankensteilheit steigt dann nach 150 Hz wenn der natürliche BP-Abfall hinzukommt . Außerdem muss man ja immer noch Box-Noise mitbeachten, der direkte Schall vom 18-500 wandert sowohl aus dem kleinen als auch aus dem großen Port hinaus (wobei beide nicht resonieren, was aber recht egal ist - Schall findet seinen Weg) .

Ich habe keine Lust das Ding zu bauen, habe mir aber Gedanken gemacht - es ist zum Nachbauen freigegeben . Allerdings muss man eigentlich nachher nochmal gucken olb die Tuningfrequenzen auch wirklich passen, das kann sich bei BP schnell mal verändern ! Aber Impendanzmessung ist leicht, man braucht nur ne Soundkarte mit Line-In, 2 Miniklinkenkabel und einen Widerstand am Besten >50 und <200 Ohm .

Grüße - Yavem

Klar kann man meistens noch was dazuzählen, das Chassis fängt ja nicht sofort an hörbar zu klirren.
Dennoch ist Xmax so definiert, und nicht der Punkt, an dem es auffällt, dass das Chassis zu weit auslenkt

Im Bass fallen Verzerrungen ja auch nicht sofort auf.

Nun, wie auch immer, die 126db sollten schon reichen.

Auf den Horn-Test bin ich mal gespannt. Was hast du denn sonst als Alternativgehäuse vorgesehen?

@ XD : Wenn der letzte Satz an mich war, dann antworte ich mal^^.
Also beim Alternativgehäuse bin ich mir noch sehr unsicher.
Fakt ist es werden noch zwei bestellt.
Wenns mit den W-Bins klappt, werde ich noch zwei bauen, also insgesamt 4.
Ich denke damit dürfte dann erstmal genügend Bass sein.
Wenn es mit den W-Bins nicht klappt, evtl. werde ich dann viermal den Pegel-BR bauen.
Morgen werden die Fräsungen angepasst, damit da nichtsmehr klappert. Evtl. reicht da noch die Zeit für einen kurzen Test, fals nicht kann ich das erst nächste Woche machen.
Man darf also immernoch gespannt sein.

so leutz, hab mal ne andere frage!

unzwar reicht diese endstufe für 2x 18-500er?
ich war in nem pa laden hier inner umgebung und der sagte mir, das das chassi wieder ein billiges china produkt wär und die daten nicht stimmen würden!!!
und er hat mir zu der QSC GX3 geraten!

diese hat 2x 300w an 8Ohm
2x 425w an 4Ohm

helft mir weiter!

mfg