Onkyo 504 oder 505 -> was ist für mich geeignet ?

dann reicht der 504 locker aus

Ich würde dir den 505 empfehlen, da du ja eine PS3 hat die du mit dem 505 via HDMI anschließen kannst.
Gute Investierung in die zukunft

Für was ist eigentlich das Durchschleifen von Videosignalen beim Receiver gut? Irgendwelche Vorteile, anstatt direkt am Fernseher anzuschließen?

Also ich habe meinen nicht über den Receiver angeschloßen , sondern direkt am Fernseher.
Hat für mich den Vorteil wenn ich "normales" Fern gucken will ,das nicht immer mein Receiver an sein muss.

Hallo

Beim Onkyo 505 ist keine verbesserung vorhanden, da hier nur ein HDMI-Switch verbaut ist. Es wird kein Ton angenommen
oder Bildsignale von analog nach HDMI gewandelt.

Erst größere Geräte bieten Tonannahme und Videowandlung nach HDMI. Das hat den Vorteil das man bei BluRay und HD-DVD den PCM Ton zu bekommen.

Gruß
DER GROßE BÄR

Ah stimmt, bei HDMI machts ja Sinn, wegen diesem ganzen HDCP Müll da aber dann auch nur, wenn gleichzeitig das Audiosignal abgezwackt wird.

hi all!

ich würd gern wissen ob der onkyo 504 auch für das Teufel System 5 ausreicht!?

schliesslich ist das Teil fast halb so teuer, wie der onkyo 505

danke für eure hilfe

Ich schwanke zur Zeit auch zwischen den beiden (PC soll angeschlossen werden; Boxen auch nur etwas kleines wie Canton 100MX oder Concept P).
Soweit ich das sehe, hat der 505 zusätzlich HDMI (nur Video), Lipsync, bissi mehr Watt und automatische Einmessung.
Da auch ein Samsung 32 LCD drann soll, wäre Lipsync ja nicht verkehrt. Automatische Einmessung ebenfalls nicht und einen kleinen Tick zukunftssicherer wäre der 505 auf jeden Fall. Aber sonst scheinen sie bauglich zu sein.
Hätten dein beide (oder eines der Geräte) auch so etwas wie Dolby Headphone oder vergleichbares? Überlege nämlich alternativ gute KH zu verwenden (für Filme). Wenn nicht, würde es in der Preisklasse andere Receiver geben, die das hätten?

Blackadder01 schrieb:

Soweit ich das sehe, hat der 505 zusätzlich HDMI (nur Video), Lipsync, bissi mehr Watt und automatische Einmessung.

Der 504 hat ebenfalls Lipsync (0/20/40/60/80/100 ms Verzögerung). Es macht derzeit IMHO nicht wirklich Sinn, fast das Doppelte für den 505 auszugeben, es sei denn, man benötigt einen HDMI-Switch....

Ok thx. Und hätte der 504er auch so etwas wie Dolby Headphone, damit man via Stereo KH Surround hören könnte?

Blackadder01 schrieb:

Ok thx. Und hätte der 504er auch so etwas wie Dolby Headphone, damit man via Stereo KH Surround hören könnte?

k.A., heute erst bestellt (laut BDA hat er nix dergleichen). Ist für mich auch nicht wirklich entscheidend, über KH wollte ich eigentlich nicht gehen....

Hallo,

ich vergleiche gerade den 504 mit dem 505,
und bis auf die HDMI-Schnittstellen und
das automatische Einmessen scheinen sie mir
absolut gleich!

Sind da identische Verstärker drin?
Die Leistungsdaten in der Anleitung sind gleich.

Das macht mich dann aber ein wenig stutzig,
wenn ich zum Beispiel den Test des 505
bei areadvd (Super, spielt alles vergleichbare locker an die Wand)
mit dem Test des 504 bei der Stiftung Warentest
(schon ok, aber nur ca. 30 Watt an allen Kanälen)
vergleiche.
Ich weiß schon, dass man niemandem blind vertrauen sollte,
was Tests oder Meinungen angeht, aber das ist doch schon
merkwürdig, oder?

A propos Einmessen:
Was für Parameter werden denn bei diesem Einmessvorgang
genau geändert? Ist es möglich, das gleiche auch per Hand
und Ohr zu machen?

Bei AreaDVD ist immer alles Super, was wirklich schlechtes wirst du da nicht lesen.

Vom 504 zum 505 würde ich mir so gut wie keine Unterschied erwarten, bis auf den HDMI Anschluss und der Einmessung.

Auf ne Einmessung kann man verzichten, das schaft man auch manuel wie früher auch.

HDMI braucht man eigentlich auch nicht, wieso auch, Ton bekomme ich wie immer per opt. oder koax und mit dem Bild kann ich sowieso bei denen Receivern nichts mit anfangen, also schließe ich gleich lieber am TV an.

Vergiss die Tests bei AreaDVD lieber, oder zumindest die Ergebnisse. Die hören teilweise selbst da riesige Unterschiede, wo es eigentlich nur Nuancen sind. So ähnlich erwarte ich es auch für den Unterschied zwischen 504 und 505, auch wenn ich beide noch nicht gehört habe.

kron schrieb:

A propos Einmessen: Was für Parameter werden denn bei diesem Einmessvorgang genau geändert? Ist es möglich, das gleiche auch per Hand und Ohr zu machen?

Nicht alles. Die eine Sache sind Abstand zu den Lautsprechern, Größe der Lautsprecher und Trennfrequenz zum Subwoofer (soweit vorhanden), das kann man alles genauso gut händisch einstellen.

Die Einmessung in meinem 604 - und ich schätze, das wird beim 505 genauso sein - geht aber noch etwas weiter und hat auch eine Equalizer-Funktion. Wobei ich dazu sagen muss: den EQ habe ich nach der Einmessung direkt wieder ausgeschaltet, da mit den automatisch ermittelten Einstellungen der Klang für meinen Geschmack viel zu dumpf war. Mag sein, dass die Einmessung bei den x05-Modellen in der Hinsicht besser geworden ist, aber zuviel Hoffnung würde ich mir da nicht machen.

Fazit: muss nicht sein, wenn du die HDMI-Verteilung nicht brauchst reicht sicher der 504. Vorzuziehen ist generell sowieso immer der direkte Anschluss an den Fernseher, ohne Receiver dazwischen.

Danke für eure Antworten.

Ja, nur für HDMI und das Einmessen würde ich mir den 505
nicht kaufen, da spare ich mir die 100€ lieber!
Zumal HDMI ja nur durchgereicht wird.

Die Frage ist halt, ob wirklich verstärkerseitig
das gleiche drin ist.
Gibt es evtl. irgendwo Bilder, wo der 504 offen ist?
Denn bei areadvd sind ja viele detaillierte Bilder,
da könnte man vergleichen, so rein optisch.

"Vergiss die Tests bei AreaDVD lieber"
Hehe, ich habe bei Erwähnung der Stiftung-Warentest-Ergebnisse
für den 504 schon was ähnliches gehört, obwohl ja
reine Leistungsdaten nicht schwer zu messen sind,
sogar von einem "Waschmitteltestmagazin".

Ich frage nochmal,

kann jemand Aussagen machen zum Unterschied 504
und 505 abgesehen von den Anschlüssen (und Design)?

Hat jemand Bilder vom Inneren eines 504?

Der 505 klingt halt besser (auch besser als der 604)und ist Pegelfester (beide Aussagen beziehen sich auf Aussagen von AreaDVD Testberichten) hat das Audysessy Sound-Einmesssystem und hat HDMI Anschlüsse (die aber nur Passthrough können).

Habe übrigens auch einen 505. (Habe ihn für 280€ bekommen, während ich für den 504 noch immerhin 215 hätte bezahlen müssen. Hirsch Hille kam für mich nicht in Frage und ich wollte ihn in Schwarz. )

Edit: Habe gerade gesehen das dass ja alles schon ausführlich besprochen worden ist. (Scheiß 12zoll Bildschirm auf der Arbeit !! )

Wegen den HDMI Anschlüssen würde ich ihn aber auch nicht kaufen. Falls du mal mehr HDMI Anschlüsse brauchen wirst, brauchst du bestimmt auch mehr digitale Soundeingänge. Dann holst du dir lieber einen Verteiler der beides kann.

Bin mit meinem 505 übrigens äußerst zufrieden.

Talita schrieb:

Der 505 klingt halt besser und ist Pegelfester (beide Aussagen beziehen sich auf Aussagen von AreaDVD Testberichten)

Ok, HDMI und Einmesssystem sind klar.
Aber wie gesagt, die technischen Daten der beiden
sind absolut gleich, was Verstärkung, Klirrfaktor etc. betrifft!
Wo gibt es einen Testbericht vom 504?
Ich kenne nur den vom 505, aber da wird der 504
nicht erwähnt, soweit ich mich erinnere.

könntest du nochmal was dazu sagen, Talita?

kron schrieb:

könntest du nochmal was dazu sagen, Talita?

Klar gern.

Leider werde ich dir nicht besonders weiterhelfen können mit dieser Frage.

Beim AREA DvD Test ist ja berichtet worden das der 505 besser als der 604 klingt. Der ja besser als der 504 klingen sollte.

Ob und warum die Technischen Werte des 504 und des 505 die gleichen sind weiß ich auch nicht. (Vielleicht hat ja auch nur ein Praktikant die Werte auf der HP von einem AVR zum anderen kopiert? Lach nicht, sowas hatts alles schon zuhauf gegeben ;))

Ne im Ernst dazu weiß ich auch nichts brauchbares. Vielleicht einfach mal bei Onkyo direkt anfragen?

Talita schrieb:

Beim AREA DvD Test ist ja berichtet worden das der 505 besser als der 604 klingt. Der ja besser als der 504 klingen sollte.

Wie gesagt, auf AreaDVD-Tests bitte nicht allzuviel geben, merkwürdig ist noch das beste, was man über viele davon sagen kann. Die klanglichen Unterschiede dürften wirklich minimal sein, vor allem in Verbindung mit der Preisklasse angemessenen Lautsprechern!

Ob und warum die Technischen Werte des 504 und des 505 die gleichen sind weiß ich auch nicht.

So ganz identisch sind die Werte doch gar nicht, der 504 leistet z.B. (theoretisch) 110W/Kanal, der 505 130W. Ob der Aufbau ansonsten identisch ist, kann wohl wirklich am besten Onkyo sagen.

RobN schrieb:

So ganz identisch sind die Werte doch gar nicht, der 504 leistet z.B. (theoretisch) 110W/Kanal, der 505 130W. Ob der Aufbau ansonsten identisch ist, kann wohl wirklich am besten Onkyo sagen.

Ich zitiere mal die jeweilige Anleitung
(504 kursiv, 505 fett):

Angegebener Ausgangsleistung (FTC)

Alle Kanäle:
Minimal 75W Dauerleistung pro Kanal, 8Ohm Last,
2 Kanäle im Bereich 20 Hz~20 kHz getrieben,
maximaler Klirrfaktor von 0,08%

Minimal 75W Dauerleistung pro Kanal, 8Ohm Last,
2 Kanäle im Bereich 20 Hz~20 kHz getrieben,
maximaler Klirrfaktor von 0,08%

Minimal 100W Dauerleistung pro Kanal, 6Ohm Last,
2 Kanäle mit 1 kHz getrieben,
maximaler Klirrfaktor von 0,1%

Minimal 100W Dauerleistung pro Kanal, 6Ohm Last,
2 Kanäle mit 1 kHz getrieben,
maximaler Klirrfaktor von 0,1%

Angegebener Ausgangsleistung (IEC)

7 Kanäle × 130 W an 6, 1 kHz, 1 Kanal getrieben
7 Kanäle × 130 W an 6, 1 kHz, 1 Kanal getrieben

Max. Ausgangsleistung (JEITA)

7 Kanäle × 160 W an 6, 1 kHz, 1 Kanal getrieben
7 Kanäle × 160 W an 6, 1 kHz, 1 Kanal getrieben

Dynamikleistung:
180 W + 180 W (3Ohm, Front)
140 W + 140 W (4Ohm, Front)
95 W + 95 W (8Ohm, Front)

180 W (3Ohm, 1 Kanal getrieben)
160 W (4Ohm, 1 Kanal getrieben)
100 W (8Ohm, 1 Kanal getrieben)

Klirrfaktor (THD):
0,08% (angegebener Leistung)
0,08% (angegebener Leistung)

Dämpfungsfaktor:
60 (Front,1kHz,8Ohm)
60 (Front,1kHz,8Ohm)

Eingangsempfindlichkeit und Impedanz:
200 mV/ 47 kOhm (LINE)
200 mV/ 47 kOhm (LINE)

Ausgangspegel und Impedanz:
200 mV/ 470 Ohm (REC OUT)
200 mV/ 470 Ohm (REC OUT)

Frequenzgang:
5 Hz-100 kHz/ +1 dB-3 dB ("Direct"-Modus)
5 Hz-100 kHz/ +1 dB-3 dB ("Direct"-Modus)

Klangregelung:
±10 dB, 80 Hz (BASS)
±10 dB, 20 kHz (TREBLE)

±10 dB, 50 Hz (BASS)
±10 dB, 20 kHz (TREBLE)

Fremdspannungsabstand
(S/N):100 dB (LINE, IHF-A)
(S/N) 100 dB (LINE, IHF-A)

Lautsprecherimpedanz:
Nordamerika: 6Ohm - 16Ohm
Andere: 4Ohm - 16Ohm oder 6Ohm - 16Ohm

Nordamerika: 6Ohm - 16Ohm
Andere: 4Ohm - 16Ohm oder 6Ohm - 16Ohm
----------------------------
So, das einzige, was anders ist, ist die Angabe
der Dynamikleistung, wobei ich mir da nicht sicher bin,
ob das nur eine andere Mess/Darstellungsweise ist,
damit die Werte höher werden.
Und der Bassregler regelt nicht bei 80, sondern bei 50 Hz.

Hm.

Nach copy+paste von 'nem Praktikanten sieht mir das nicht aus.
Und ich weiß nicht, ob es was bringt, Onkyo sowas zu fragen
wie "ist euer neues, teureres Gerät zufällig das gleiche
wie das alte, viel billigere?" - da sagt keine Firma gerne ja!
Deswegen wie gesagt nochmal der Aufruf:
Gesucht werden Bilder des Inneren vom 504!
Diese ließen sich mit denen des 505 beim areadvd-Test
vergleichen. Wenn sie ganz anders aufgebaut sind,
würde das ja gegen eine Gleichheit sprechen.
Sehen sie aber fast gleich aus - naja, dann klingt nicht
nur der 505 besser als der 604, sondern auch der 504!
(Laut areadvd)

Bitte würdigt mein Gefriemel mit kursiv und fett
mit zahl- und hilfreichen Antworten!

Eh kommt schon Leute,
hat niemand etwas dazu zu sagen??
Sooooo uninteressant ist das?

anyone?

haschmok schrieb:

hi all! ich würd gern wissen ob der onkyo 504 auch für das Teufel System 5 ausreicht!? schliesslich ist das Teil fast halb so teuer, wie der onkyo 505 danke für eure hilfe ;)

kann mir die frage bitte jmd beantworten!

Da hilft nur der altbewährte Spruch: Probe hören im direkten Vergleich.

Ich habe den Onkyo 504 gegen den 505 nur kurz Probe gehört und habe zum 504 gegriffen...

Und wenn ihr euren Vergleich mal genau betrachtet, sieht man doch deutlich, dass da nur Ausstattungstechnisch was passiert ist. Solange ihr HDMI und die Einmessung nicht braucht, greift zum 504.

Die Tests bei AreaDVD sind zwar ein toller Zeitvertreib, aber besonders nützlich/Entscheidungsfördernd sind sie nicht

Ich würde die 100,- EUR Differenz besser in 10 CDs/DVDs investieren, damit ihr auch was für die neue Anlage habt

PS: Bei mir hängen übrigens folgende Boxen am Onkyo:
2x Canton GLE 407
2x Canton GLE 402
1x Canton GLE 405 CM
beschallende Fläche ca. 20qm

Viele Grüße

Hier gibts Bilder vom 504er:

Onkyo TX-SR 504 im Visaton Forentest

Die Endstufensektionen sind absolut identisch - und zwar schon zum TX-SR 674. Darüber hinaus ist der 504er besser verarbeitet als der 505: der Kühlkörper besteht beim 504 ganz aus Aluminium, während beim 505 Kühlrippen aus Blech herhalten müssen.

Die höhere Dynamikleistung ergibt sich durch einen geringfügig stärkeren Trafo - absolut unhörbar.

Klanglich ist das Gerät auch im Stereobetrieb hervorragend.

Gruß
Ludger

Hallo spendormania-again,

sehr interessant, super dass du Bilder
vom offenen 504 machen konntest.
Ich bin hier voll auf einer Achterbahnfahrt,
es geht hin und her zwischen 504 und 505.
In diesem Thread sagt nun einer, dass er auch direkt verglichen hat,
und dass der 505 deutlich besser klingt und dies auch
die knapp 100€ Differenz wert ist.
Natürlich ist die Frage, ich welchen High-End Maßstäben
er hört, das ist ja oftmals für Normalhörer kaum nachzuvollziehen.
Ich werde wohl doch mal bei Onkyo anfragen,
ob es außer der Ausstattung noch andere
relevante Änderungen gibt.

Hi Kron,

was meinst Du: wenn Onkyo für Geräte wie dem 504 und dem 674 schon identische Endstufensektionen verwendet, glaubst Du, dass man dann für ein neues 400,- € Teil alles neu konstruiert?

Never ever.

Außerdem würde mich interessieren, wie der Kollege verglichen hat: penibel abgeglichene Ausgangspegel, direktes Umschalten etc. pp?

Never ever

Gruß
Ludger

So,

hatte letzte Woche bei Onkyo ob der Gleichheit
bzw. Unterschiedlichkeit von 504 und 505 angefragt und
heute tatsächlich eine Antwort bekommen:
---------
vielen Dank für Ihre Mail und dem Interesse an unseren Produkten.
Wie Sie schon anmerkten ist der TX-SR 505 das neuere Modell und auf einem
neueren technischen Stand. Wie z.B. mit HDMI usw...
Verstärkertechnisch gesehen sind beide Modelle ähnlich aufgebaut.
Da der Klang generell eine persönliche Geschmackssache ist , wäre es am
besten wenn Sie sich persönlich bei Ihrem ONKYO-Fachhändler wenn
möglich,einen eigenen Klangeindruck verschaffen.
Für weitere Fragen stehen wir Ihnen auch gerne Tel. zur Verfügung. Tel.
08142-4401-240

MfG
Ihr ONKYO Team
---------

Ähnlich aufgebaut heißt also identisch.
Das können/wollen sie wohl nur nicht so schreiben.
Schön, das heißt also, wer HDMI und Einmaß nicht braucht,
nimmt den 504 und kann sich für die (mindestens) 100 gesparten €
was schönes kaufen.

Wenn ich jetzt an den 505er Test von areadvd denke,
in dem ja steht, dass dieser DEUTLICH besser klingt
als der 604, nun ja, dann muss wohl der 504 auch
besser als der 604 klingen!
Oder aber die bei areadvd bilden sich ne Menge ein.

Die AREADVD Tests würde ich eh nicht so auf die Goldwaage nehmen... Bei denen ist irgendwie eh fast alles super duper mega geil

@ Kron:

da zeigt sich mal wieder, wie wichtig es ist, sich immer eine eigene Meinung zu bilden.



Gruß
Ludger

kron schrieb:

Schön, das heißt also, wer HDMI und Einmaß nicht braucht, nimmt den 504 und kann sich für die (mindestens) 100 gesparten € was schönes kaufen. ;)

Also genau das, was wir schon die ganze Zeit schreiben. Schön, das nochmal von Onkyo bestätigt zu sehen

Oder aber die bei areadvd bilden sich ne Menge ein. :D

So sieht's aus. Ist aber bei anderen Hifi-Magazinen - egal ob online oder Print - nicht wirklich viel anders. Verkaufen wollen alle, und wenn es nur Werbeseiten an bestimmte Hersteller sind...

spendormania-again schrieb:

da zeigt sich mal wieder, wie wichtig es ist, sich immer eine eigene Meinung zu bilden.

Wenn das denn immer geht.
Ich weiß nicht, wie weit ich fahren müsste,
um beide Geräte nebeneinander stehen zu sehen.

Und ehrlich gesagt weiß ich auch nicht,
ob ich Unterschiede hören könnte.

kron schrieb:

Und ehrlich gesagt weiß ich auch nicht, ob ich Unterschiede hören könnte. :.

Das ist schon verdammt schwierig ohne geschultes Gehör und wirklich gute Lautsprecher. Ausserdem sollte es natürlich ein direkter A/B-Vergleich mit sofortiger Umschaltmöglichkeit sein. Und selbst dann dürften sich die Unterschiede in Grenzen halten, zumindest in diesen Preisregionen.

Selbst im Vergleich Onkyo 604 <-> Yamaha RX-V459 musste ich schon recht lange und genau hinhören, um die Unterschiede festzumachen. Bei zwei Geräten des selben Herstellers dürfte das noch schwieriger werden.

Wenn man natürlich einen Unterschied hören will, wird man das auch können, keine Frage...

kron schrieb:

spendormania-again schrieb: da zeigt sich mal wieder, wie wichtig es ist, sich immer eine eigene Meinung zu bilden. Wenn das denn immer geht. Ich weiß nicht, wie weit ich fahren müsste, um beide Geräte nebeneinander stehen zu sehen. Und ehrlich gesagt weiß ich auch nicht, ob ich Unterschiede hören könnte. :.

Ich meinte das dahingehend, dass Du bei Onkyo angefragt hast, statt area DVD oder irgendwelchen Klangbeschreibungen zu glauben.

Sei Dir sicher, dass Du keine Unterschiede hören wirst.

Gruß
Ludger

Hi,

What you pay for is what you get - meistens zumindest.
Der TX-SR505 kostet ~275€. Ob die neuen Features den Mehrpreis rechtfertigen, ist Geschmackssache.
Das Grundkonzept (Stichwort: Endstufen) ist wohl dasselbe, warum sollte man auch Bewährtes in der Consumerklasse ändern.

Mein Tip:
Mit jedem Tag des Nachdenkens wird die Preisdifferenz eher noch kleiner. Also den Neueren kaufen vor dem Hintergrund des Weiterverkaufs, womit der effektive Wertverlust gegen Null geht.

Das Preis/Leistungsverhältnis ist in Ordnung.

Wenn man allerdings etwas höhere Ansprüche hat, muss man doch noch ein wenig tiefer in die Tasche greifen, hat aber mehr Alternativen.
Beispiel: Der SR905 spielt in einer ganz anderen Preisliga, und dort gibt es mehrere Marken, die um die Käuferkunst buhlen.

Bei einem angestrebten Preis von ~275€ liegst man mit dem Onkyo sicher nicht schlecht.


Sunzi

Also da stimmt ja für mich vieles nicht!

Sunzi schrieb:

Das Grundkonzept (Stichwort: Endstufen) ist wohl dasselbe, warum sollte man auch Bewährtes in der Consumerklasse ändern.

Weil Technik nunmal immer weiterentwickelt wird,
auch in der "Consumerklasse". (Bitte was für Klassen gibt
es noch, sind wir nicht alle Consumer? Die, welche
5stellige Beträge ausgeben, consumen noch viel mehr!

Sunzi schrieb:

Mein Tip: Mit jedem Tag des Nachdenkens wird die Preisdifferenz eher noch kleiner. Also den Neueren kaufen vor dem Hintergrund des Weiterverkaufs, womit der effektive Wertverlust gegen Null geht.

Humbug! Jetzt kaufen, bevor er noch billiger wird??
Und wenn ich was kaufe, was ich sowieso nicht lange
nutzen will, kaufe ich eher das günstigere.

Sunzi schrieb:

Wenn man allerdings etwas höhere Ansprüche hat, muss man doch noch ein wenig tiefer in die Tasche greifen, hat aber mehr Alternativen. Beispiel: Der SR905 spielt in einer ganz anderen Preisliga, und dort gibt es mehrere Marken, die um die Käuferkunst buhlen.

Binsenweisheit, in jeder Preisklasse
gibt es mehrere Marken!

Mit dem Onkyo wirst du nicht viel verkehrt machen und der Wertverlust wird sich in Grenzen halten.. (504er)

In der Bucht, kriegt man nach dem Ausverkauf wahrscheinlich noch mehr wie er jetzt kostet

Hab meinen Pioneer VSX-D512S dort ohne Garantie, OVP etc. für 120,- EUR!!! verkauft. Das Gerät ist jetzt 4 Jahre alt und hatte ich Anfang 2004 selbst bei eBay gebraucht für 150,- EUR gekauft... Kein schlechter Deal.. gute 3 Jahre nen Receiver für 30,- EUR

Um meinen Senf auch noch dazu zu geben!

Ich finde das neue Design garnicht schön, erst recht nicht in silber beim 505, der 504 sieht optisch wertiger aus!

b4rRa schrieb:

Mit dem Onkyo wirst du nicht viel verkehrt machen und der Wertverlust wird sich in Grenzen halten.. (504er) In der Bucht, kriegt man nach dem Ausverkauf wahrscheinlich noch mehr wie er jetzt kostet

Meinen RX-V650 (für 250,- vor ~18 Monaten im Rausverkauf bei H+I erstanden) würde ich mit etwas Glück jetzt auch für mehr in der Bucht loswerden....

nöö

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300122152568

deepmac schrieb:

nöö http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300122152568

Dann guck' mal Hier oder hier. Zumindest dürfte sich der Verlust in Grenzen halten. Der Kollege aus dem Link von Dir hatte wohl entweder keine Ahnung oder brauchte ganz schnell Geld...

snoop69 schrieb:

Zumindest dürfte sich der Verlust in Grenzen halten. Der Kollege aus dem Link von Dir hatte wohl entweder keine Ahnung oder brauchte ganz schnell Geld...

Ausserdem war das ein RX-V640, kein 650.

Wer son niedrigen SK Preis reinmacht, ist selbst schuld Oder ist eben ein fairer Mensch

Hallo,

also bei dem was ich hier lese ist das also völlig egal wenn man kein HDMI umschalten muss oder eher will.
Einmessen ist mir egal.
Werd dann wohl den 504 nehmen...

Wie war das mit dem austauschen der Endstufensektion bzw. abschalten, ach mist stand glaube ich in dem Visatonthread drin
Aber vielleicht könnt ihr dazu auch was sagen?