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Umfrage
Verschärfung des Zugangs zum Bereich Biete erforderlich?
1. 60 Tage / 100 Beiträge (wie bisher) halte ich für ausreichend (44.5 %, 545 Stimmen)
2. 90 Tage / 100 Beiträge (2.6 %, 32 Stimmen)
3. 180 Tage / 100 Beiträge (1.7 %, 21 Stimmen)
4. 360 Tage / 100 Beiträge (3.8 %, 47 Stimmen)
5. 90 Tage / 50 Beiträge (2.2 %, 27 Stimmen)
6. 90 Tage / 150 Beiträge (0.8 %, 10 Stimmen)
7. 90 Tage / 300 Beiträge (1.6 %, 19 Stimmen)
8. 180 Tage / 50 Beiträge (1.3 %, 16 Stimmen)
9. 180 Tage / 150 Beiträge (3.2 %, 39 Stimmen)
10. 180 Tage / 300 Beiträge (1 %, 12 Stimmen)
11. 360 Tage / 50 Beiträge (1.8 %, 22 Stimmen)
12. 360 Tage / 150 Beiträge (2.6 %, 32 Stimmen)
13. 360 Tage / 300 Beiträge (32.7 %, 401 Stimmen)
(Die Umfrage ist beendet)

Verschärfung des Zugangs zum Bereich Biete erforderlich?

+A -A
Autor
Beitrag
David.L
Inventar
#52 erstellt: 30. Jun 2010, 15:21
Hallo Ludwig,


Hallo!

Wer nicht gewillt ist sich sinnvoll und auch mal etwas häufiger in das Forum einzubringen, der soll auch nicht von der Verkaufsabteilung profitieren.

Selbst wenn die Nutzerzahl um die Hälfte sinken würde, wäre das kein Verlust für das Forum. Es würde die Qualität vermutlich sogar steigern.


Bei manchen, die sich hier so sehr für einen möglichst früh und leicht zugänglichen Marktplatz stark machen, beschleicht mich schon das Gefühl das sie eigentlich gar keine Interesse daran haben sich auch mal selbst einzubringen.

Infos mitnehmen und nebenbei noch den kostenfreien Marktplatz nutzen.


Grüße,
Ludwig



Jepp, das sehe ich auch so.

@kptools


Ich persönlich halte die Anmeldedauer sogar für wichtiger. Gründe dafür wurden bereits von den "Wenigschreibern" genannt . Ich würde eher von einem langjährigen Mitglied, welches zwar wenige, dafür aber gehaltvolle Beiträge geschrieben hat, etwas kaufen, als von einem "Vielschreiber", der erst seit Kurzem dabei ist.

Darum denke ich auch, daß je höher man Mitgliedschaftsdauer wählt, umso niedriger kann man die Beitragszahl wählen. Das wäre jedenfalls vielen langjährigen Mitgliedern hier gegenüber gerechter, als umgekehrt (oder gar Beides (zu) hoch anzusetzen).

Grüsse aus OWL

kp


Kling wirklich logisch. Kann ich auch nur zustimmen.

Liebe Grüße

David
Duckshark
Inventar
#53 erstellt: 30. Jun 2010, 15:21
Ich habe für 360 Tage Mitgliedschaft mit 150 Beiträgen gestimmt.
Komplett wird man dieses Problem sicher nicht elimieren können, aber es wird wohl wenige geben, die ein Jahr lang warten wollen mit ihren Betrügereien.
300 Beiträge finde ich recht viel, da es auch Mitglieder gibt, die viel lesen und wenig, dafür aber recht gute, Beiträge schreiben.

Bin gespannt was sich tut!
Anpera
Inventar
#54 erstellt: 30. Jun 2010, 15:23

DJ-Lamá schrieb:
Es geht doch auch dabei, wer von Ihm gekauft hat!
Wenn ein neuling einem neuling was verkauft und das mal 10
dann sollte der gesunde Menschenverstand Alarm schlagen.

Aber wenn ich sehe das 4-5 Positive von "Foren Freunde"
gemacht wurden, dann weiss ich dass ich einen
Seriösen Handelspartner habe!

Sehe ich auch so
(gibts hier +1? )
kptools
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 30. Jun 2010, 15:24
Hallo,

Bei wem Würdest du jetzt kaufen wollen!?

Meine ehrliche Antwort darauf habe ich bereits in einem meiner letzten Beiträge versteckt:

Vielleicht sollten wir da einigen Usern doch mal genauer auf die Finger schauen .

Grüsse aus OWL

kp
Dadl
Inventar
#56 erstellt: 30. Jun 2010, 15:29
Also wenn ich mich nochmal melden darf:
Wenn ich hier jetzt etwas verkaufen wollte dann dürfte ich es nach dem Modell was hier gerade angestrebt wird nicht, da ich nicht genügend Mitgliedsdauer habe.

Mir wäre es aber realistisch gesehen auch zu doof 3 Monate (=90 Tage) auf etwas zu warten was ich SOFORT bei irgendwelchen anderen Plattformen einstellen könnte.

Ergo wird der Unterschied von 3 Monate zu einem Jahr sehr klein ausfallen.

Beitragszahl ist IMHO ach noch nen Kriterium und mit 100 schon ganz gut gewählt, da man dafür erstmal Zeit bräuchte um diese zu schreiben und jeder User kann ja die Beiträge eines anderen lesen um zu schauen was dieser User genau geschrieben hat.
Weil ob man nen Einzeiler = dummes Kommentar oder nen ordentlichen Post über ne ganze Seite schreibt zeigt mir die Anzahl der Beiträge nicht an.

Grüße djdadl
BBS13126
Inventar
#57 erstellt: 30. Jun 2010, 15:29
Ich habe für 360 Tage und 150 Beiträge gestimmt.
Begründung:
Ein Jahr angemeldet zu sein finde ich vernünftig, da sich sonst wahrscheinlich zu viele Leute anmelden, die hier einfach nur verkaufen wollen und darum geht es ja nicht (nur).

150 Beiträge reichen aber locker aus. Es gibt ja auch viele Leute, die hier sind um mitzulesen, bzw. auf das Forum zurückkommen um Fragen beantwortet zu bekommen, die es aber hier schon gibt.

Bei zu vielen Beiträgen wird das Forum denke ich eher mit Müll überschwemmt, das muss nicht sein. Die Beitragsgrenze kann meinetwegen auch komplett aufgehoben werden.
LaazarusLong
Inventar
#58 erstellt: 30. Jun 2010, 15:31
hallo,

ich habe für 180/300 gestimmt.

bei 300 beiträgen kann man wohl schon ganz gut zwischen
den zeilen lesen.

letztendlich schafft aber nur ein treuhandkonto letzte sicherheit.


und im übrigen sollte man noch sagen das paypal keine echte sicherheit bietet. ist das geld vom paypal-konto abgeräumt, ist es weg.


gruß


stephan
DJ-Lamá
Inventar
#59 erstellt: 30. Jun 2010, 15:32

kptools schrieb:
Hallo,

noch einmal: Unser Verkaufsbereich soll in erster Linie dazu dienen, daß Stammuser gelegentlich Dinge, die unserem Themenschwerpunkt entsprechen, verkaufen können. Dafür halte ich ein Bewertungssystem für überflüssig und nutzlos. So etwas benötigt man für "professionellen" Handel, der hier ausdrücklich nicht erwünscht ist. Vielleicht sollten wir da einigen Usern doch mal genauer auf die Finger schauen .

Ich habe hier in all den Jahren noch nie etwas angeboten. Wie sähe da wohl meine "Bewertung" aus ?

Grüsse aus OWL

kp

Hmmm ich sehe keine Antwort.
Aber ein Bewertungssystem verschafft nunmal mehr sicherheit,
bzw. ein "BESSERES GEFÜHL"

Ich weiss nicht warum Ihr euch dagegen stellt.
Jedes Forum hat das.
Und dieses Forum "man bedenke: Das Grösste deutschsprachige Hi-Fi Forum" hat es nicht!

Ich habe nur ein Argument gelesen in den letzten Jahren:

Mehraufwand für Mod´s und Admins!

Sorry aber wer Etwas bietet, muss es auch pflegen...

So sehe ich das.
Schmids-Gau
Stammgast
#60 erstellt: 30. Jun 2010, 15:33
180 Tage/ 150 Beiträge


Wenn man etwas Interesse am Thema Hifi mitbringt kommt man imho in 180 Tagen gut auf 150 Beiträge.
Mehr würde imho nur das Angebot bei "Kleingruscht" wie CDs, DVDs, ... schmälern und wer es wirklich darauf anlegt, bekommt auch seine 500 Beiträge zusammen und verkauft hier seine nicht vorhandene Linn-Endstufe für 10k€.

Ein Bewertungssystem würde zwar nicht schaden, lässt sich aber viel zu leicht austricksen und für ein "ebay-System" würde ich meine Personalausweisdaten nicht freiwillig preisgeben.

Die größte Sicherheit ist immer noch der gesunde Menschenverstand.
Bei einer CD für 5€ ist die Betrugsgefahr relativ gering, wer seine Edelboxen bei einem User kauft der am anderen Ende von Deutschland wohnt und gerade seine 100 Beiträge zusammengekratzt hat und die Teile nie ankommen ist selber schuld.

Wenn ich etwas über einem bestimmten Betrag hier kaufen will, schaue ich mir den VK vorher an, lese ein paar seiner Beiträge und versuche mir ein Bild von ihm zu machen. Wenn sich dabei Unstimmigkeiten ergeben wird nicht gekauft.

Wenn brain.exe funktiniert sollte ein Bewertungssystem damit eigentlich überflüssig werden
kptools
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 30. Jun 2010, 15:34
Hallo,

@DJ-Lamá
Du willst es einfach nicht verstehen: Dann schließen wir diesen Bereich und aus die Maus.

Grüsse aus OWL

kp


[Beitrag von kptools am 30. Jun 2010, 15:34 bearbeitet]
Goerked
Stammgast
#62 erstellt: 30. Jun 2010, 15:34
Ich bin mal gespannt wie das ganze ausgeht. Ist die Umfrage entscheident und führt zwangsläufig zu einer Umstellung der Mindestpostingzahl?
Dadl
Inventar
#63 erstellt: 30. Jun 2010, 15:34
Es ist genauso weg wie wenn man es Hifi-Forum intern auf ein Treuhandkonto überweist!
Solange ich mein OK nicht gebe bekommt der Verkäufer kein Geld... aber umgekehrt müsste auch der Verkäufer seinen Anspruch auf das Geld revidieren damit ich an mein Geld wieder drankomme.
Und wie sieht das nun aus?

Auf Deutsch: Die unbedingte 100%ige Sicherheit habe ich nur dann wenn ichs persönlich abholen gehe und mich noch Vorort vergewissere das das Produkt so funktioniert wie beschrieben und der Verkäufer muss dann pauschal auch immer nen Geltzählautomat haben um zu überprüfen ob die Scheine echt sind...

Merkt ihr was? bisschen weit hergeholt odeR?

Grüße djdadl
kptools
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 30. Jun 2010, 15:36
Hallo,

@Goerked
Zumindest werden wir einige Schlüsse und Anregungen daraus ziehen .

Grüsse aus OWL

kp


[Beitrag von kptools am 30. Jun 2010, 15:37 bearbeitet]
LaazarusLong
Inventar
#65 erstellt: 30. Jun 2010, 15:37
ich hoffe im guten.
kptools
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 30. Jun 2010, 15:39
Hallo,

wir sind eigentlich nicht für Schnellschüsse bekannt .

Grüsse aus OWL

kp
David.L
Inventar
#67 erstellt: 30. Jun 2010, 15:42
Hallo,

hier geht es nicht um die 100%tige Sicherheit. Die wird es bestimmt so nicht geben.
Da muß Du dann anderes vorgehen.

Sonderen eher ob man dem User einigermaßen vertrauen kann,
anhand der Jahre und Beiträge die er schreibt.

Liebe Grüße

David
Dadl
Inventar
#68 erstellt: 30. Jun 2010, 15:45
Dann muss man IMHO einfach die von dem User geschriebenen Beiträge lesen.
Was bringts mir wenn der User zwar 1 Jahr dabei ist aber gerade 100 Beiträge hat, die in den meisten Fällen blöde Kommentare waren?

Das ist für mich ein Teil der Selbstinformation über meinen gegenüber wenn ich von demjenigen kaufen möchte.

Grüße djdadl
LaazarusLong
Inventar
#69 erstellt: 30. Jun 2010, 15:45
das ist gut, in der ruhe liegt die kraft.

ein bewetungssystem halte ich für überflüssig.

ich habe hier, glaube ich, grade mal 2 teile angeboten.
von dem lediglich einer hier verkauft wurde.

gruß

stephan
moyo2005
Inventar
#70 erstellt: 30. Jun 2010, 15:46
ich hab mir jetzt nicht alles durch gelesen und hoffe das ich es nicht zum 100. mal sage !

1. bewertungen , sie kommen immer öfter in foren gut an !

2. fragen bezüglich der angebotenen sachen sollen möglich sein ( thema doppel verkauf usw. )

3. eventuell paypal mit einbeziehen , so wie es bei ebay der fall ist !

4. 1 jahr und mehr wie 300 beiträge , damit es keine reine verkauf plattform wird !

5. fällt mir jetzt noch nicht ein , kommt aber bestimmt noch



mfg torsten
DeMode74
Inventar
#71 erstellt: 30. Jun 2010, 15:47

Schmids-Gau schrieb:
...
Wenn ich etwas über einem bestimmten Betrag hier kaufen will, schaue ich mir den VK vorher an, lese ein paar seiner Beiträge und versuche mir ein Bild von ihm zu machen. Wenn sich dabei Unstimmigkeiten ergeben wird nicht gekauft.

Wenn brain.exe funktiniert sollte ein Bewertungssystem damit eigentlich überflüssig werden ;)


Sehr schön geschrieben und das trifft auch meine persönliche Einstellung zu dem Thema. Und diese Art "Bewertungssystem", nämlich das kurze Querlesen von ein paar Beiträgen des Verkäufers, ist wesentlich betrugsresistenter als ein schlichtes Bewertungssystem.

Grüße, Jimmy
LaazarusLong
Inventar
#72 erstellt: 30. Jun 2010, 15:50
sach ich doch, zwischen den zeilen lesen
David.L
Inventar
#73 erstellt: 30. Jun 2010, 15:52

Was bringts mir wenn der User zwar 1 Jahr dabei ist aber gerade 100 Beiträge hat, die in den meisten Fällen blöde Kommentare waren?


Wurde hier glaube ich schon erklärt.


Wenn ich etwas über einem bestimmten Betrag hier kaufen will, schaue ich mir den VK vorher an, lese ein paar seiner Beiträge und versuche mir ein Bild von ihm zu machen. Wenn sich dabei Unstimmigkeiten ergeben wird nicht gekauft.


Und so macht man das dann. 100 Beträge nur dummes Zeug, wird bei dem User nicht gekauft.
Darum auch die Beitragsposts erhöhen.
Wird dann immer noch müll geschrieben.


Wenn sich dabei Unstimmigkeiten ergeben wird nicht gekauft.


Liebe Grüße

David


[Beitrag von David.L am 30. Jun 2010, 15:53 bearbeitet]
haudegen
Stammgast
#74 erstellt: 30. Jun 2010, 16:05
ich habe nicht den ganzen thread gelesen, aber ich glaube es wurde bestimmt schon einmal genannt.

Ich wäre zusätzlich für die Einführung einer "Vertrauensliste". Die wird nur von den Usern aus dem Forum geführt und die mods sollen nur drauf achten dass dort keine Diskussionen geführt werden.
In der Vertrauensliste trägt jeder User der etwas gekauft hat den nicknamen des Verkäufers mit einer kurzen Bewertung ein (ähnlich ebay).
Dann kann jeder der etwas kaufen möchte vorher in der Liste schauen ob der Verkäufer vertrauenswürdig ist, oder ob es in der Vergangenheit schon einmal Probleme gab.

Gruß
jens
KimH
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 30. Jun 2010, 16:31
Hallo,

ich habe für keine Veränderung der Beitragsannzahl gestimmt. Grund ist, dass man keine Möglichkeit hat, für eine vollständige Sicherheit zu sorgen. Dies gelingt nicht mal professionellen Plattformen, wie es die Bucht ist.
Ich zweifle sowieso die Nützlichkeit des Bieten-Teils an. Die Meisten bleiben auf ihren Gerätschaften sitzen, es bedeutet einige Arbeit für Mods und Admins und Betrugsfälle mit entsprechendem Ärger sind ebenfalls möglich. Zumal es genügend Alternativplattformen gibt. Und Leute, die sowieso nur darauf aus sind hier zu verkaufen (und sich nur deswegen hier anmelden) haben aus meiner Sicht sowieso nichts zu bei uns zu suchen, da das Hifi-Forum eine Plattform zum Austausch von Meinungen ist und kein großer Marktplatz. Ein Bewertungssystem halte ich ebenso für sinnlos, da dieses ebenso leicht ausgetrickst werden kann.

Mein Vorschlag wäre, das alte System zu belassen oder gar über eine Schließung nachzudenken (wobei vorher weitere Erörterungen und Umfragen erfolgen sollten).

Viele Grüße
Kim
CentralBK
Stammgast
#76 erstellt: 30. Jun 2010, 16:35
Hallo Zusammen,

ich habe mit 180/150 abgestimmt.

Ich denke das 6 Monate Mitglied mit 150 Beiträgen eine ausreichende Zeit und Anzahl an Beiträgen ist um einen User ein kleines bischen einzuschätzen.

Es wird definitiv keinen 100% Schutz geben können, alleine schon weil dies in erster Linie ein Forum ist und keine Handelsplatform.

Es ist eine nette Geste der Betreiber uns im privatem Rahmen das handeln über das Forum zu gestatten.

Ein Bewertungssystem ist daher aus meiner Sicht völlig unnötig und überzogen.

Falls ein User hier pötzlich ein "richtiger" Verkäufer wird und "mengen" verkaufen möchte, sollte das schlicht und einfach untersagt werden (über die "Mengen" muss natürlich auch wieder diskutiert werden ).

Maximal würde ich eine "Beschwerde Unterforum" begrüßen wo ich zwar Beiträge verfassen kann, aber Veröffentlichung nur durch die Betreiber möglich ist um das leidige gebashe über z.B. einen Kratzer bei gebrauchten Sachen gar nicht erst groß werden zu lassen.

Letztendlich sind wir hier in einem Forum wo es um Hobby, Hilfe oder Beratung geht und nicht in der Bucht oder so ähnlich

Gruß und
Bernd
David.L
Inventar
#77 erstellt: 30. Jun 2010, 16:36
Hallo,


oder gar über eine Schließung nachzudenken (wobei vorher weitere Erörterungen und Umfragen erfolgen sollten).



Oh, ich glaube damit machst Du Dir keine Freunde.


ich habe für keine Veränderung der Beitragsannzahl gestimmt. Grund ist, dass man keine Möglichkeit hat, für eine vollständige Sicherheit zu sorgen. Dies gelingt nicht mal professionellen Plattformen, wie es die Bucht ist.
Ich zweifle sowieso die Nützlichkeit des Bieten-Teils an. Die Meisten bleiben auf ihren Gerätschaften sitzen, es bedeutet einige Arbeit für Mods und Admins und Betrugsfälle mit entsprechendem Ärger sind ebenfalls möglich. Zumal es genügend Alternativplattformen gibt. Und Leute, die sowieso nur darauf aus sind hier zu verkaufen (und sich nur deswegen hier anmelden) haben aus meiner Sicht sowieso nichts zu bei uns zu suchen, da das Hifi-Forum eine Plattform zum Austausch von Meinungen ist und kein großer Marktplatz. Ein Bewertungssystem halte ich ebenso für sinnlos, da dieses ebenso leicht ausgetrickst werden kann.



Aber recht hast Du schon.

Liebe Grüße

David
andeis
Inventar
#78 erstellt: 30. Jun 2010, 16:36
360 Tage / 300 Beiträge finde ich angebracht.

Grund: Es gibt genug Leute, die sich nur anmelden um dieses Forum als Verkaufsplattform zu missbrauchen. Da wird dann praktisch nur Spam als Beitrag gepostet um möglichst schnell den Verkaufsstatus zu erreichen. Das wird mit 360 Tage / 300 Beiträge verhindert....und als netten Nebeneffekt bekommt man weniger Spam zu lesen, da es sich ja nun nicht mehr lohnt
Duckshark
Inventar
#79 erstellt: 30. Jun 2010, 16:51
Ich selber bin nicht so oft im Biete/Kaufe - Bereich unterwegs, aber ist das

Es gibt genug Leute, die sich nur anmelden um dieses Forum als Verkaufsplattform zu missbrauchen. Da wird dann praktisch nur Spam als Beitrag gepostet um möglichst schnell den Verkaufsstatus zu erreichen.


wirklich so ein massives Problem?

Wenn ja käme für mich auch langsam die Schließung des Bereichs in Frage. In den Jahren in denen ich jetzt hier aktiv bin, ist es mindestens schon das dritte Mal das dieses Thema wegen vermehrten Ärgers auf der Agenda steht. Da es, wie einige hier schon angemerkt haben, nur ein Bonbon, aber nicht das Kerngeschäft ist stellt sich die Frage ob dieser Aufwand und Ärger lohnt.

Ein Bewertungssystem halte ich für wenig hilfreich und zu arbeitsintensiv.
Deleo
Stammgast
#80 erstellt: 30. Jun 2010, 16:51
so wie es war, sollte normal reichen, keiner schreibt für 200 euro erst 100 antworten.

Alles andere ist pech, rechtschutz versichern und gut ist *g*
Außerdem kaufe ich nur von leuten die ich selber in Threads gesehen habe bzw. kenne.


[Beitrag von Deleo am 30. Jun 2010, 16:52 bearbeitet]
iwii
Inventar
#81 erstellt: 30. Jun 2010, 16:52
(ohne alles gelesen zu haben)


kptools schrieb:
Die Anonymität werden wir ebenfalls nicht antasten.


Letztlich ist das aber der einzige Weg. Die Identität muss ja nicht im Forum bekannt gegeben werden. Eine automatisierte Überprüfung per Postident o.ä. wäre doch durchaus machbar. Entsprechende Schnittstellen und Komplettdienstleister gibt es. Die Kosten trägt der Anbieter der Ware. Damit tendiert, einmal implementiert, der Aufwand gegen Null und man hätte ein recht wirksames Mittel, schwarze Schafe auszusortieren. Gleichzeitig könnte man gewerbliches Handeln reglementieren.
menime
Inventar
#82 erstellt: 30. Jun 2010, 16:57
Habe für 180T 150B gestimmt.

Habe hier schon so oft gekauft und es nie bereut. auch schon defektes Zeug das ohne Anstand zurückgenommen wurde.
Danke nochmal an WarlordXXL der leider nicht mehr viel aktiv ist(beruflich)
classic70s
Inventar
#83 erstellt: 30. Jun 2010, 17:00
360 Tage / 300 Beiträge ist ja wohl völlig übertrieben!!

Nach 6 Jahren habe ich gerade mal 600 Beiträge.
Es gibt seriöse Leute die schaffen in 5 Jahren keine 200 Beiträge.
So wie es ist finde ich absolut ausreichend.
KimH
Hat sich gelöscht
#84 erstellt: 30. Jun 2010, 17:00
@ David.L:

Ich weiß, dass dies dem Ein oder Anderen nicht behagen wird. Die Frage ist, was die Zielgruppe von dem Biete-/Suche-Teil erwartet. Was ich bereits lesen konnte, erwarten sie eine Sicherheit in Form von Schutz vor Betrügereien.
Die Frage ist, ob dies durch eine Anhebung der Beiträge und Schreibdauer erreicht werden kann.
Ich denke eher nicht, ein -proffesioneller- Betrüger wird nämlich vor dieser Art von Hürde nicht zurückschrecken. Genauso wie er ein Bewertungssystem ungehen wird (funktioniert an anderen Orten ja auch wunderbar).

Wenn also die Verschärfung oder ein Bewertungssystem nichts bringt, bietet dann das Forensystem überhaupt eine Möglichkeit, sich vor Online-Betrug zu schützen?

Diese Frage lasse ich jetzt offen stehen, denn sie führt Erstens ins Offtopic und Zweitens soll sie als "Denkanregung" dienen, ob sich manche nicht zuviel von einer Verschärfung versprechen.

Viele Grüße
Kim
P.s.: Als langjähriger Moderator in anderen Foren denke ich hier auch durchaus ein wenig anders, als der reine User.
KimH
Hat sich gelöscht
#85 erstellt: 30. Jun 2010, 17:02

iwii schrieb:
(ohne alles gelesen zu haben)


kptools schrieb:
Die Anonymität werden wir ebenfalls nicht antasten.


Letztlich ist das aber der einzige Weg. Die Identität muss ja nicht im Forum bekannt gegeben werden. Eine automatisierte Überprüfung per Postident o.ä. wäre doch durchaus machbar. Entsprechende Schnittstellen und Komplettdienstleister gibt es. Die Kosten trägt der Anbieter der Ware. Damit tendiert, einmal implementiert, der Aufwand gegen Null und man hätte ein recht wirksames Mittel, schwarze Schafe auszusortieren. Gleichzeitig könnte man gewerbliches Handeln reglementieren.


Hier zitiere ich mal meinen Beitrag, um dir zumindest meine Meinung mitzuteilen:

Die Meisten bleiben auf ihren Gerätschaften sitzen, es bedeutet einige Arbeit für Mods und Admins und Betrugsfälle mit entsprechendem Ärger sind ebenfalls möglich. Zumal es genügend Alternativplattformen gibt. Und Leute, die sowieso nur darauf aus sind hier zu verkaufen (und sich nur deswegen hier anmelden) haben aus meiner Sicht sowieso nichts zu bei uns zu suchen, da das Hifi-Forum eine Plattform zum Austausch von Meinungen ist und kein großer Marktplatz.
iwii
Inventar
#86 erstellt: 30. Jun 2010, 17:11

KimH schrieb:
Hier zitiere ich mal meinen Beitrag, um dir zumindest meine Meinung mitzuteilen:


...damit stellt sich nicht weniger als die Sinnfrage bezüglich der Bretter. Letztlich gibt es nur 3 Varianten: (1) es weiterlaufen lassen wie bisher (dann ist dieser Thread eh unnütz, da ein Anpassen irgendwelcher Werte keinen qualitativen Unterschied bringt), (2) Zugangsbeschränkungen per Identitätsnachweis oder (3) Schließung der Bretter.
Argon50
Inventar
#87 erstellt: 30. Jun 2010, 17:14

Mal kurz nebenbei @Mods und Macher.

Wäre es machbar die Bereiche Suche/Biete im nicht angemeldeten Modus unsichtbar zu machen?

Dann melden sich evtl. weniger Leute an die nur verkaufen wollen.

Das aber nur mal am Rande.


Grüße,
Ludwig

pcyco
Stammgast
#88 erstellt: 30. Jun 2010, 17:23
hallo

ich will zur zeit weder was verkaufen noch kaufen aber bis ich 300 habe bin ich echt alt. jetzt 188 also kann ich in 3 bis 4 jahen hier was kaufen. (es gibt halt auch eher leser)

ich weis nicht ob das richtig ist??

gruss

thomas
0300_Infanterie
Inventar
#89 erstellt: 30. Jun 2010, 17:23

DjDadl schrieb:
...Mir wäre es aber realistisch gesehen auch zu doof 3 Monate (=90 Tage) auf etwas zu warten was ich SOFORT bei irgendwelchen anderen Plattformen einstellen könnte....


Dann kannst Du das dort ja auch tun!
Das Forum ist aber in aller erster Linie KEINE Verkaufsplattform!!!
Alles was ich verkauft habe war immer unter dem mögl. Ebay-Preis - aber dafür an "Gleichgesinnte"
________


Duckshark schrieb:
Ich selber bin nicht so oft im Biete/Kaufe - Bereich unterwegs, aber ist das

Es gibt genug Leute, die sich nur anmelden um dieses Forum als Verkaufsplattform zu missbrauchen. Da wird dann praktisch nur Spam als Beitrag gepostet um möglichst schnell den Verkaufsstatus zu erreichen.


wirklich so ein massives Problem?

Wenn ja käme für mich auch langsam die Schließung des Bereichs in Frage. In den Jahren in denen ich jetzt hier aktiv bin, ist es mindestens schon das dritte Mal das dieses Thema wegen vermehrten Ärgers auf der Agenda steht. Da es, wie einige hier schon angemerkt haben, nur ein Bonbon, aber nicht das Kerngeschäft ist stellt sich die Frage ob dieser Aufwand und Ärger lohnt.

Ein Bewertungssystem halte ich für wenig hilfreich und zu arbeitsintensiv.



Das wäre dann wohl das sinnvollste ... es gibt schließlich auch reichlich Foren OHNE Verkaufsplattform ...

______

Egal wie, ich kann die MODs/Betreiber da gut verstehen ...

______


KimH schrieb:
@ David.L:

Ich weiß, dass dies dem Ein oder Anderen nicht behagen wird. Die Frage ist, was die Zielgruppe von dem Biete-/Suche-Teil erwartet.


Nichts ... denn die sind nicht die Zielgruppe des Forums ... es sollte nur ein Goodie für User sein ...
0300_Infanterie
Inventar
#90 erstellt: 30. Jun 2010, 17:25

pcyco schrieb:
hallo

ich will zur zeit weder was verkaufen noch kaufen aber bis ich 300 habe bin ich echt alt. jetzt 188 also kann ich in 3 bis 4 jahen hier was kaufen. (es gibt halt auch eher leser)

ich weis nicht ob das richtig ist??

gruss

thomas


Kaufen kannst du IMMER ... aber eben nicht anbieten ...
David.L
Inventar
#91 erstellt: 30. Jun 2010, 17:26
Hallo,


ich will zur zeit weder was verkaufen noch kaufen aber bis ich 300 habe bin ich echt alt. jetzt 188 also kann ich in 3 bis 4 jahen hier was kaufen. (es gibt halt auch eher leser)

ich weis nicht ob das richtig ist??


Wer sagt denn, dass Du nichts mehr kaufen kannst??
Eine PM an den Verkäufer und los geht es.
Es geht um die Verkäufer.
cptnkuno
Inventar
#92 erstellt: 30. Jun 2010, 17:26

pcyco schrieb:

ich will zur zeit weder was verkaufen noch kaufen aber bis ich 300 habe bin ich echt alt. jetzt 188 also kann ich in 3 bis 4 jahen hier was kaufen. (es gibt halt auch eher leser)

ich weis nicht ob das richtig ist??

Kaufen kannst du schon, nur verkaufen nicht.
Argon50
Inventar
#93 erstellt: 30. Jun 2010, 17:28

pcyco schrieb:
hallo

ich will zur zeit weder was verkaufen noch kaufen aber bis ich 300 habe bin ich echt alt. jetzt 188 also kann ich in 3 bis 4 jahen hier was kaufen. (es gibt halt auch eher leser)

ich weis nicht ob das richtig ist??

gruss

thomas

Dann erklär doch bitte mal warum du, wenn es dann evtl. mal dazu kommt, unbedingt hier verkaufen möchtest?

Es gibt doch genug andere Möglichkeiten.


Mal ein anderer Vorschlag:

All die "Verkäufer" sollen sich doch zusammenschließen, eine eigene Handelsplattform aufziehen und hier wird der bereich dann dicht gemacht.

So können die "Verkäufer" mal sehen was da tatsächlich an Arbeit dahinter steckt und das Forum wird wieder zu dem was es eigentlich war, ist und auch sein soll.


Grüße,
Ludwig

David.L
Inventar
#94 erstellt: 30. Jun 2010, 17:28
Hallo Kim,

habe Dich übersehen, sorry.

Aber 0300_Infanterie hat schon geantwortet.


Nichts ... denn die sind nicht die Zielgruppe des Forums ... es sollte nur ein Goodie für User sein ...


Liebe Grüße

David
Mister_McIntosh
Inventar
#95 erstellt: 30. Jun 2010, 17:31
Ich habe für 360 Tage und 300 Beitägen gestimmt, da ich finde, dass man sich das Vertrauen erst erarbeiten muss.

100 Beiträge sind viel zu wenig und 2 Monate Mitgliedschaft.


[Beitrag von Mister_McIntosh am 30. Jun 2010, 17:32 bearbeitet]
Haiopai
Inventar
#96 erstellt: 30. Jun 2010, 17:38

Argon50 schrieb:


Dann erklär doch bitte mal warum du, wenn es dann evtl. mal dazu kommt, unbedingt hier verkaufen möchtest?

Es gibt doch genug andere Möglichkeiten.


Mal ein anderer Vorschlag:

All die "Verkäufer" sollen sich doch zusammenschließen, eine eigene Handelsplattform aufziehen und hier wird der bereich dann dicht gemacht.

So können die "Verkäufer" mal sehen was da tatsächlich an Arbeit dahinter steckt und das Forum wird wieder zu dem was es eigentlich war, ist und auch sein soll.


Grüße,
Ludwig

:prost


Hi Ludwig ,ganz so eng würde ich das nicht sehen .

An einem Ort wo so viele Gleichgesinnte auftauchen wird immer Handel mit dem gemeinsamen Hobby stattfinden .

Nimmst du den Biete Bereich weg , dann läuft es unbemerkt per PM , denk mal an die ganzen Suchanfragen ,ist doch klar das darauf geantwortet wird ,oder ?

Der Biete Bereich sorgt da zumindest für ein bischen Öffentlichkeit , was ja auch schon ein wenig Sicherheit bringt , ihn abzuschaffen würde ich im größten deutschen Hifi Forum nicht für sinnvoll halten .

Gruß Klaus
David.L
Inventar
#97 erstellt: 30. Jun 2010, 17:39
Hallo Ludwig,


Wäre es machbar die Bereiche Suche/Biete im nicht angemeldeten Modus unsichtbar zu machen?

Dann melden sich evtl. weniger Leute an die nur verkaufen wollen.


Finde ich auch gut, wenn das machbar ist.
Warum bin ich denn nicht darauf gekommen

Liebe Grüße

David
David.L
Inventar
#98 erstellt: 30. Jun 2010, 17:42
Hallo Klaus,


ihn abzuschaffen würde ich im größten deutschen Hifi Forum nicht für sinnvoll halten .


Darf ich fragen warum nicht?


Liebe Grüße

David
Argon50
Inventar
#99 erstellt: 30. Jun 2010, 17:44

Haiopai schrieb:
ihn abzuschaffen würde ich im größten deutschen Hifi Forum nicht für sinnvoll halten .

Man kann ihn ja in Verbindung mit dem Forum halten, wie z.B. die Galerie.

Nur es sollen sich halt dann die darum kümmern, die unbeding Handel treiben wollen und nicht die Moderatoren die eh schon genug zu tun haben.


Grüße,
Ludwig

Haiopai
Inventar
#100 erstellt: 30. Jun 2010, 17:46
@David.L

Hi David , hab ich doch in den Sätzen darüber begründet .

Handel würde trotzdem stattfinden , dann aber über PM , das bleibt bei Leuten die Threads starten in denen sie Geräte suchen nicht aus .

Mit der Streichung des Biete Bereichs würdest du so etwas unter den Tisch kehren , da ist es aber immer noch und du könntest die Uhr danach stellen , wann sich der erste geprellte Käufer beschwert , das er per PM betrogen wurde .

Für die Moderation würde das dann eher noch schwerer werden .

Gruß Klaus


[Beitrag von Haiopai am 30. Jun 2010, 17:47 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#101 erstellt: 30. Jun 2010, 17:48

David.L schrieb:
Hallo Ludwig,


Wäre es machbar die Bereiche Suche/Biete im nicht angemeldeten Modus unsichtbar zu machen?

Dann melden sich evtl. weniger Leute an die nur verkaufen wollen.


Finde ich auch gut, wenn das machbar ist.
Warum bin ich denn nicht darauf gekommen

Liebe Grüße

David


Finde ich eine gute Idee ...
Frage an den ADMIN: Geht das?
Wilder_Wein
Inventar
#102 erstellt: 30. Jun 2010, 17:54
Hallo,

ich persönlich würde es gut finden, wenn ich mehr über den Käufer erfahren könnte.

Wenn er etwas im Hifi Forum zu verkaufen hat, dann möchte ich seine Adresse, den Namen und die Telefonnummer sehen können.

Die könnte er in seinem Profil hinterlegen müssen....

Nur so ein Gedanke.

Gruß
Didi
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