Dolby Atmos und Lautsprecher für die Decke

Welche sind die euch bekannten Einbaulautsprecher mit der geringsten Einbautiefe und anwinkelbaren Hochtöner?

Ich habe bisher die Magnat IWP 62 mit 67mm Einbautiefe gefunden. Gibts noch welche mit einer noch geringeren Einbautiefe?

Ich bin jetzt auch dabei meine Basoplatten in einen Holzrahmen zu fassen, diesen zu bespannen und etwas von der Wand abzuheben.

Theoretisch brauche ich als Bespannstoff gar keinen Akustikstoff, der Tondurchlässig ist oder? Auf den hier genannten Seiten besteht der Stoff aus 100% Polyester (offenporig). Theoretisch ist aber ein Baumwollmaterial (ggf in Verbindung mit 20% Polyester) eine Alternative, da Baumwolle an sich ja auch Schall schon (minimalst) absorbiert. Bespanne ich das also auf den Rahmen, dann müsste sich die Wirkung imho, wenn auch nur Mess- und nicht Hörbar, verbessern.

Entsprechend habe ich mir 6 Stoffmuster bei Stoffe.de bestellt. Baumwolle Pur und mit Polyester.

Oder würdet ihr mir davon abraten?

Das Bauvorhaben läuft wie bei euch auch beschrieben: Ein geleimter Holzrahmen, ggf getackert, mit 100x50x5cm (innenmaß). Dieser wird einseitig bezogen und anschließend die Baso hinten eingesetzt.

Ich werde wohl die Rahmen im oberen Drittel mit Ösen versehen und den Kasten anschließend mit einer Angelschnur an einer Wandschraube aufhängen.
An alle 4 Ecken einen kleinen Abstandhalter an den Rahmen geschraubt. So müsste man die Wand nicht so oft Löchern

Letztlich hängt es davon ab, wie dicht der Stoff gewebt ist. Ein sehr dicht gewebter Stoff hat schon auch nicht ganz unrelevante Reflexionseigenschaften im Hochton. Aber nicht so sehr, dass der Absorber unbrauchbar wird.

Ich habe meine Absorber auch mit Baumwollstoff bespannt. Ich hab's nicht gemessen, aber man hört schon mehr als deutlich, ob man unter dem Absorber steht und spricht oder daneben.

Es ist ein Kompromiss zwischen Akustik und Optik.

Ja auf jeden Fall.
Ich habe mir 6 Stoffe bestellt. Letzten Endes bin ich bei Tula Bio Baumwolle weiß geblieben. Da gab es 50% am BF.
Wenn ich den Stoff vor den LS halte merkt man aber den gedämpften Klang.

Im Endeffekt habe ich jetzt 1000x50x16 und 532x50x16 als Rahmenholz (3-Schicht Kiefernholz) genommen für 6 Absorber 20€ Holz plus 15€ Stoff.

Nach dem Bau kommen Bilder

Helle Stoffbespannungen haben immer den Nachteil, dass man nach einiger Zeit einen unschönen "Schatten" sieht durch Staubablagerungen der bewegten Luft vor dem Haupttreiber (meist Mittel-/Tieftöner) und dass er zudem meist zum "Vergilben" neigt. Deswegen haben die meisten LS auch, wenn gegeben, "dunkle" LS-Bespannungen, wo das so nicht so sichtbar ist.

Nein nein du verstehst mich falsch. Ich baue Rahmen für die Absorber im Zimmer

In diesem Fall gibt's die Staubablagerungen wohl im Bereich der Erstreflexion!

Emphas3r (Beitrag #557) schrieb:

Nein nein du verstehst mich falsch. Ich baue Rahmen für die Absorber im Zimmer :)

Das Thema "Vergilben" ist zumindest dann aber immer noch akut

Ich hatte ca. 15 Jahre lang Lautsprecher mit einer hellen Stoffbespannung, und da ist nichts vergilbt oder sichtbar verstaubt.

Ich denke auch nicht, dass ein Absorber mehr Staub annimmt als ein Vorhang oder ähnliches.

Da hast Du andere Erfahrungen gemacht als ich

Ich hatte ebenso sehr gute Erfshrungen ohne vergilben. Dieses Mal habe ich zusätzlich entgegengewirkt und mir UV Folie mit 98% Lichtdurchlass bestellt.

Ich bin dabei meine Atmos LS zu installieren. Es ist ein 7.1.4 Systen.
Lt. Vorgabe von Atmos sollen die Deckenlautsprecher in einer Linie mit den Fronts sein bei einem Abstrahlwinkel von 45°.
Meine Fronts stehen im 4,30m breiten Raum links und rechts mit ca. 70 cm Abstand zur Raumaußseite gemessen von Mitte Hochtöner. Die Deckenhöhe beträgt 2,30m und Sitzhöhe ist ca. 1m.
Die Lautsprecher bauen mit Vesa-Aufnahme zum Anwinkeln ca. 0,30m auf.

Somit rechne ich:

2.30m Deckenhöhe
abzgl. 0,30m LS
abzgl. 1,00m Sitzhöhe

= 1,00m nach vorne und hinten vom Referenzplatz Abstand halten, um die 45° einzuhalten.
Wieviel cm muß ich aber zu Seite gehen. Das verstehe ich nicht? Die LS hängen doch beim einhalten der 45° ausgerichtet auf den Referenzplatz extrem eng beieinander. Ist das so gedacht?
Dann sind die Deckenlautsprecher auchnicht mehr in einer Linie mit den Fronts....

Wenn ich es richtig verstanden habe seitlich ebenfalls 45°.

Und genau das ist nicht beschrieben.
In einer Flucht mit den Fronts und 45° auf den Referenzplatz.

Hörst Du meistens allein? Dann empfehle ich 45 Grad zur Seite (von hinten aus betrachtet). Wenn mehrere Leute auf der Couch nebeneinander sitzen, sollte der LS nicht direkt über dem äußersten sein. Dann wird der Winkel also flacher, aber weniger als 30 Grad vom Mittelplatz aus gesehen sollten es nicht werden, sonst klingt es nicht mehe von oben.

Ein Referenzplatz und in Summe 3 Einzelsitze.

Wenn ich von Mitte Referenzplatz Höhe 1m mit 45° einen Kreis in die Decke zeichnen würde... Wo wären dann die Punkte für die 4 LS. Das verstehe ich nicht. Wenn 12 Uhr Richtung Center wäre dann jeweils auf 13.30Uhr, 16.30Uhr, 19.30Uhr und 22.30Uhr? Bzw. wenn der Center auf 0° steht dann 45°, 135°, 225° und 315°?

Ich arbeite immer mit Projektionen des Raums auf die Wände, wie sie auch Dolby in seinem Guide nutzt. Dort fehlt nur die Projektion auf die Rückwand, also die Ansicht von hinten. Wenn der LS 1m höher als Deine Ohren hängt, dann 1m rüber und 1m nach vorn. Damit kommst Du vin der Seite und von hinten betrachtet je auf 45 Grad. Und damit klingen Atmos Demos und der Dolby Surround Upmixer nach meinen Versuchen am besten, wenn die untere Ebene auch passt.

Danke Dir ersteinmal.

Und der LS ist ausgerichtet auf den Boden oder auf den Referenzplatz?

Wenn ihr euer Atmos Setup testen wollt besorgt euch den Film „Jim Knopf und Lukas der Lokomotivführer“ als UHD. Also was der Tonmeister da gezaubert hat habe ich bisher noch nirgends gehört. Der Ton ist überragend drei dimensional und punktgenau. Besser als meine Atmos Test Blu Ray. Ihr werdet es nicht bereuen.

Danke für den Tipp !!!

Hatte ich auch schon gelesen. Aber Danke für Deinen Tipp. Werde mir den Film wohl kaufen.

Juisas (Beitrag #569) schrieb:

und der LS ist ausgerichtet auf den Boden oder auf den Referenzplatz?

Auf den Referenzplatz. Wenn Du auf den Boden feuerst, erhöhst Du nur die ungewollten Reflexionen im Raum und erniedrigst den Hochtonanteil, der direkt am Platz ankommt. Das hört der AVR bei der Einmessung und dreht die Höhen stärker auf. Dolby "erlaubt" die Ausrichtung einfacher Deckenlautsprecher auf den Boden, empfiehlt aber die Ausrichtung aud den Platz, wenn der LS diese Möglichkeit bietet.

Ich möchte hier nochmal zu den IC62 nachfragen.
In welche Richtung sollen die Hochtöner strahlen?

Ich habe es so verstanden, dass ein HT dann in Richtung Frontlautsprecher strahlt und der andere nach hinten in einer Achse quasi.
Die Atmosphäre LSP sollen nicht um 45Grad gedreht werden, sodass ein HT zum Sitzplatz ausgerichtet ist, richtig?

Hochtöner zum Sitzplatz ist richtig, in dem Falle "C".

Aber warum überhaupt Deckenlautsprecher mit 2 Hochtönern, wovon einer in die falsche Richtung spielt? Macht keinen Sinn.

Die Top Rear Speaker müssen selbstverständlich auch zum Hörplatz hin ausgerichtet werden, falls es die Hochtöner erlauben

Weil diese Lautsprecher in diversen Qellen empfohlen und positiv für diesen Zweck erwähnt werden ...und mit 55Euro je Stück angenehm vom Preis sind.
Ich hab mir die HT Befestigung mal angesehen. Theoretisch könnte ich den zweiten Hochtöner durch ein angewinkeltes Distanzstück auch in die Richtung kippen.
Die HT sind festgeschraubt und der Arm, an dem die HT drangeschraubt sind, ist ebenfalls durch eine Schraube von hinten am Magneten befestigt.

was spricht gegen einen Coax Speaker mit schwenkbarem Hochtöner?

nix für ungut, aber wenn man 2 hochtöner sein eigen nennt ist "c" mMn. völlig sinnentleert.
die ausrichtung meiner ic62 nach langer testerei ist auf deinem bild nicht ersichtlich.
zwischen"a" und "b".Somit hast du von beiden hochtönern quasi die selbe abstrahlung zum hörplatz.teste selber.

Mist, habe gerade #574 zerschossen, da ich mit m Handy drauf zugegriffen hab😐, und das Bild mit m Rechner editiert hatte.
Ich rette das am Montag.

Ich habe die IC62 auch schon hier liegen.
Zwischen A und B?

"c" um 90 grad drehen

hm. Interessant. Mein Vorschlag wird vermutlich mehr Diffusschall erzeugen mit dem rückwärtsgewandten Hochtöner, daher ist die 90 Grad gedrehte Variante wahrscheinlich tatsächlich die, die am (wenigsten schlecht, ich meine natürlich am...) besten ist. Schade nur, dass kein einziger Hochtöner zum Hörplatz strahlt und der Raum unnötig angeregt wird.

Die Wahl des Lautsprechers leuchtet mir nicht ein.

Die Wahl ist auf diesen LSP gefallen, da hier zuerst einmal Preis-/Leistung und die Vielzahl der Rezessionen bei einem großen Onlineversandhändler, bei Magnat in der Beschreibung selbst und in diversen Foren mich zum Kauf bewogen haben.

Da meine Spanndecke erst Ende des Jahres kommen wird, habe ich gestern erst mal begonnen und zwei 25Liter Gehäuse gebaut und die LSP als "Lichte Höhe" im Wohnzimmer aufgestellt.

Alles eingemessen und gelauscht. Ich bin mehr als zufrieden mit dem Klang. Die Optik ist ein Übergang.

Hey,
Helft mir mal bitte ein bisschen.

Ich Plane den Umbau auf ein 5.1.2 System.

Ich habe mal versucht mein System auszumessen und die Decken LS zu platzieren.

Was sagt ihr dazu?



Bin mir auch noch nicht sicher ob ich die Wände aufmache und ein Kabel noch unterputz lege oder die Teufel Rearstaion dafür benutze.

Jemand Erfahrungen?

Vielen Dank vorab.

@dennolino: Will nicht alles nochmal schreiben --> Hier meine Erfahrungen dazu Link - Thread

Ja geil danke, den Thread hatte ich noch gar nicht gesehen.

Bei mir wären es ähnliche Abstände. Von daher ein Klasse Feedback zu meiner Anwendung.

Hat jemand Erfahrung mit Dolby Atmos Lautsprechern an einer schrägen Decke?

Die Decke/Dach fängt links ungefähr bei 2,20m an und steigt ziemlich steil auf circa 3,80m (ungefähr 2,50m rechts von der linken Wand).

Die zwei Dolby Atmos Lautsprecher sollen circa 2,50m über dem Boden baumeln.

Solange der Winkel stimmt, passt es.
Den Rest misst der AVR..

The_Plug (Beitrag #348) schrieb:

Kurzantwort: "Längs". Langantwort: Ein solcher 2-Wege-Lautsprecher mit einem Hochtöner über einem Tieftöner ist darauf ausgelegt, dass man ihn stehend montiert. D.h. dass der Hochtöner über dem Tieftöner ist, wenn man drauf schaut. Wenn man sich dann seitlich bewegt, bleibt der Hochtöner immer "oberhalb" des Tieftöners und klingt noch ähnlich wie auf dem zentralen Platz. Wenn Du ihn "quer" montierst, also den Hochtöner neben dem Tieftöner, und Dich dann seitlich bewegst, dann gibt es meist stärkere Einbrüche im Frequenzgang, er klingt also anders. Wenn Du ihn als Top Middle aufhängst, muss er also schief hängen, so dass vom Sofa aus gesehen immer der Hochtöner oberhalb des Tieftöners zu sehen ist. So wie auf den Fotos, die ich Dir oben verlinkt habe.

Auf die Gefahr hin erschlagen zu werden :-)
Hochtöner über Tieftöner wenn sie am Boden oder in Ohrhöhe stehen ,verstehe ich ist plausibel erklärt
aber wenn die an der Decke hängen wäre es nicht sinnvoll die dann über Kopf zu montieren ,also den Hochton nach unten in Richtung Hörer ?
Bitte erkläre es mir , Danke

(Schade daß das mit der Quermontage so schlecht ist würde besser aussehen,aber soll ja auch gut klingen)

Bin auch für Kritk offen

Horst3 (Beitrag #588) schrieb:

Hochtöner über Tieftöner wenn sie am Boden oder in Ohrhöhe stehen ,verstehe ich ist plausibel erklärt, aber wenn die an der Decke hängen wäre es nicht sinnvoll die dann über Kopf zu montieren ,also den Hochton nach unten in Richtung Hörer ?

Kann man so pauschal nicht sagen. Eine Drehung um 180° ist weniger kritisch als eine um 90°, weil bei ersterer die Symmetrie erhalten bleibt.

Wenn du auf den Hörplatz ausgerichtete Lautsprecher auf den Kopf stellst, ändert sich am Direktschall gar nichts, und auch bei seitlichen Bewegungen um die Achse relativ wenig. Die Reflexionen an der Decke werden anders sein. Ob das damit aber besser oder schlechter klingt, hängt vom konkreten Lautsprecher und dem Deckenmaterial und dem persönlichen Geschmack ab.
Allzu groß dürfte der Unterschied aber in der Regel nicht sein.

Ich habe meine Lautsprecher jetzt auch verbaut und bin sehr zufrieden.

Habe meine 510.2 die ich zu hoch hinten an der Wand hatte abgebaut und dafür die 520.2 gestellt.

In der Decke sind jetzt 2x 865DT inceiling.

Sehr schön, ganz schön große Teile ... Ich habe mich mit 130ern (getrennt bei 100Hz) begnügt und bin sehr zufrieden.

Nun Godzilla besorgen (UHD mit Atmos-Tonspur) und Spaß haben. Gruß

Danke werde ich mal machen. Hatte am wochenende Shazam! geguckt. Der hat mir auch sehr gut gefallen.

Danke Dadof3

Guten Abend liebe Gemeinde,

ich habe die Woche meine restlichen Komponenten für mein Elac Heimkino bekommen.

Ich bin nun stolzer Besitzer von

2x Elac Sub 2070
4x Elac FS 247.3
2x Elac FS 241.3
2x Elac FS 243.3
4x Elac WS1645

Receiver

Yamaha RXA 3080

Aufgrund meiner derzeitigen Raumgröße kommt nur ein 5.1.4 oder 5.1.2 Setup in Frage.

Jetzt meine tatsächliche Frage:

Unsere Couch steht an der hinteren Wand, so dass ich nur auf einen Sitzabstand zur Rückwand von ca 55cm komme.

Meine Raumhöhe beträgt 270cm. Die Membran der TopLS hängt nach der fertigen Anbringung auf 260cm.

Sollte ich lieber ein x.x.2 Set fahren, damit ich genügen Abstand zur Rückwand habe oder würdet ihr hier wie in der Zeichnung auch ein x.x.4 Set anbringen. Hierbei hätten die hinteren TopLS nur einen Abstand von 50cm zur hinteren Wand bzw ca 130-135cm Diagonalabstand zu den Rears.

Die FrontLS 210cm stehen auseinander. Mittig () steht der Center. Die Rears sind auf eine Höhe von 140cm angebracht (nicht wirklich Ideal aber aufgrund der wandnahen Sitzposition derzeit nicht anders machbar.
Front Rechts zu Rear Rechts haben 295cm Abstand. Die linke Seite jedoch nur 290cm (vllt ist der Raum etwas Krumm). Der Abstand der Rears sind 270cm.

Bei der ..4 Aufstellung würden die hinteren TopLS 87,5cm links und rechts neben der Sitzposition unter der Decke hängen. Es entsteht mit den vorderen TopLS ein Quadrat von je 175cm Abstand zueinander in gerader Linie (nicht diagonal). Die Winkel muss ich je nach Entscheidung noch berechnen.

Könnt ihr mir helfen? Was soll ich machen, was macht wirklich Sinn?

Lg

Nach der jetzigen Aufstellung würden die hinteren TopLS in einem Winkel von 70grad und die Front Top bei 50 grad

Letzte Frage bevor ich bohre.
Rechts ist der Surround auf Linie mit dem Front.
Links ist der Surround ca. 15cm weiter außen als der Front.
Soll ich mich, bei Top middle trotzdem an den Fronts orientieren oder besser links etwas ausmitteln?
Denn bei 45° zur Seite passt es rechts gut also in Frontline aber links komme ich zu weit raus,also breiter als der FL
Der Denon wird ja einiges ausgleichen.
Ich werde später die Frontlinie noch richtig ausmitteln, (FL weiter nach links) Schrank verschieben die Surround bleiben da wo sie sind

Bis jetzt hört sich das alles super an, auch wenn nichts perfekt steht, es soll aber nicht schlechter werden

Danke für eure Hilfe

Mir fällt eben noch was auf.
Meine Vector 201 haben ja ein Bassreflexloch hinten.
Wenn die Speaker nun an die Decke kommen und noch nach unten angewinkelt werden... Ist dann das BR_Loch nicht zu dicht an der Decke.
Stichwort Reflexion oder Dröhnen
Oder stopft Ihr das Loch, bei Verwendung als Höhen... Atmos LS, zu.

Nein, dazu müsstest du das Loch schon sehr nah an die Decke bringen.

Ok Danke