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"Stammtisch" Nubert

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buayadarat
Inventar
#17825 erstellt: 25. Feb 2024, 17:54
Okay, danke zum Nichtklang der Gitter. Die Konstruktion der Gitter auf Stelzen hat sich also gelohnt. Klötzchen und Leisten neben den Chassis wirken sich wohl stärker aus als die Struktur vor den Chassis.
Zaianagl
Inventar
#17826 erstellt: 25. Feb 2024, 18:12
Es gab mal ein Statement vom Chef zu den Gittern die gegenüber Bespannungen Vorteile haben sollen weil es keine Kantenbrechung durch den Rahmen gibt und die schlechtere Schalldurchlässigkeit das kleinere Übel sei weil über den kpl Frequenzgang gleichmäßig...
Goisbart
Ist häufiger hier
#17827 erstellt: 25. Feb 2024, 18:21

Zaianagl (Beitrag #17826) schrieb:
...weil über den kpl Frequenzgang gleichmäßig...

Es gibt eine kleine Welligkeit in den obersten Höhen, aber das sei zu vernachlässigen. Ich glaube es ging um eine Reflexion zwischen Gitter und Hochtöner.
Zaianagl
Inventar
#17828 erstellt: 25. Feb 2024, 18:23
Ah, stimmt!
buayadarat
Inventar
#17829 erstellt: 25. Feb 2024, 18:24
Genau dieses Statement vom Chef habe ich auch gemeint.
pogopogo
Inventar
#17830 erstellt: 25. Feb 2024, 18:24
Die Abbildungsleistung nimmt durch ein Gitter einen Ticken ab.
Ich höre aber trotzdem damit, da mir der Schutz der Chassis wichtiger ist
Zaianagl
Inventar
#17831 erstellt: 25. Feb 2024, 18:31
Ich höre schon immer mit Abspannungen bzw Gitter, außer bei DIY Konstrukten.
NoFate
Inventar
#17832 erstellt: 25. Feb 2024, 21:12

Prim2357 (Beitrag #17824) schrieb:

Kleine Lautsprecher sind halt quasi mehr kompromissbehaftet als Große,


Je nach Raum, können große Lautsprecher auch mehr kaputt machen als kleinere.

Wenn Du den Raum hast und auch aufdrehen kannst, nach Lust und Laune... klar, dann why not

Bei mir macht es halt wirklich null Sinn, auf größere LS zu setzen.
Prim2357
Inventar
#17833 erstellt: 25. Feb 2024, 21:24

NoFate (Beitrag #17832) schrieb:
Je nach Raum, können große Lautsprecher auch mehr kaputt machen als kleinere.


Wenn man im Bassbereich nicht entzerrt oder entzerren kann dann stimme ich dir zu,
wenn doch dann nehme ich auch hier lieber den großen Lautsprecher...
>Karsten<
Inventar
#17834 erstellt: 25. Feb 2024, 21:29
Ist keine Nubert, aber meine B&W 800 D2 passen auch perfekt in 20m²
Nubinator
Stammgast
#17835 erstellt: 25. Feb 2024, 21:57
Gibt es bei Nubert mit der 140 irgendetwas ganz besonderes, dass sie so unkritisch in der Aufstellung sind?
Oder ist das so normal und wären andere Lautsprecher der ungefähr selben Größe genauso unkritisch?
Das würde mich echt interessieren. Bei der Nuline 102 musste ich bei entsprechender Lautstärke und Material
absolut nicht weniger das ATM bedienen. Gefühlt kann ich mit den 140ern nun lauter hören, ohne dass es Probleme
gibt.

Schade, dass das Gitter der nuline 102 nicht bis ganz nach unten gereicht hat. Das störte mich immer sehr um ehrlich zu sein.
Die Nuline 102 mit dem Gitter der Nuvero wäre sicher damals nicht übel gewesen.

@prim, das ATM zur 140 oder das Nuline ATM an der 102 hat mir mein Dirac wieder vollkommen überflüssig gemacht.
Ich meine bezüglich Entzerrung, falls Du das meinst.
Das ATM ist so dermaßen genial und hilfreich.
Ich hatte es damals schon an der Nuvero 14.


[Beitrag von Nubinator am 25. Feb 2024, 22:01 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#17836 erstellt: 25. Feb 2024, 22:10
Bezüglich Raumanregung verteilt sich der Bassbereich bei den NV 140 ja auf unterschiedliche Höhen/mehrere Chassis was schon von Vorteil sein kann.
Allerdings ist die neutrale Abstimmung ohne jeglichen Bassbuckel grundsätzlich hilfreich, Lautsprecher nicht so aufstellempfindlich zu machen.

Denn kommt bei einer Bassanhebung noch die Verstärkung durch Begrenzungsflächen hinzu oder bedingt durch modale Einflüsse eine Verstärkung in demselben Frequenzbereich, dann macht sich dies ungleich stärker negativ bemerkbar.
Durch das ATM kann man dem Bassbereich Energie nehmen, wobei dies natürlich keine feine Entzerrung ist wie es diverse DSPs bieten, aber die sind auch nicht immer zwingend nötig.

Ich hatte schon diverse ATMs an Nubert Fremden Lautsprechern, das kann schon sehr hilfreich sein.

Achja, bei der ersten Vorstellung von Nubert für die NuVero 14 hatten sie noch ein ATM der NuLine Serie dran, von den 122 wenn ich nicht irre.
Für mich persönlich hatte aber dieser Lautsprecher damals der NV 14 etwas die Schau gestohlen, deutlich kleiner und nicht weniger eindrucksvoll, auch ohne ATM:
https://www.hifitest...inea-d-md-f-one-1456

Spielte räumlicher, daher...


[Beitrag von Prim2357 am 25. Feb 2024, 22:15 bearbeitet]
Ma3nNi68
Inventar
#17837 erstellt: 04. Mrz 2024, 00:46
Hallo zusammen,

ich habe aufgrund der neutralen, detailreichen Auslegung der NuVero s lt. den Testberichten folgende Kombi im Auge für ein Wohnzimmerheimkino in einem 24qm Rechteck 4x 6 Meter.

4 x NuVero 110 plus der 70er Center und 2x die 50er als Atmos an der Decke. Gäbe das Sinn oder hat jemand was ähnliches?
Bei einer Trennung bei 60Hz könnte ein Marantz Cinema 50 reichen oder brauchen die 110er besser eine Endstufe wie z.B. die Iota?


[Beitrag von Ma3nNi68 am 04. Mrz 2024, 00:48 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#17838 erstellt: 04. Mrz 2024, 08:27
Warum nicht drei 70er in der Front?
Ob hinten die 70er Sinn machen kommt auf die mögliche Positionierung und Platzverhältnisse an.


Da würde ich eher den Cinema 40 nehmen und die Iota weg lassen, da holt man sich unter Umständen Störgeräusche ins Setup.
Bei 60Hz Trennung und keinen 25qm sehe ich da für den AVR kein Problem.
davidsonman
Inventar
#17839 erstellt: 04. Mrz 2024, 09:35
@Ma3nNi68
Klar macht das Sinn, warum sollte das nicht funktionieren👍🏼
Solltest du die Empfehlung zu 3x 70 (dann aber auch als rear die 70) in der Front verfolgen (was imho absolut eine tolle Kombination darstellt - hatte ich auch schon so), würde ich aber an deiner Stelle aber auch über einen Sub nachdenken.
Klar reichen grundsätzlich die 70 zumindest für Musik auch ohne Sub, aber mir fehlte dann auch je nach Musik und Aufnahme mal etwas der Druck, spätestens beim Filmbetrieb (und hier hast du ja ein ganz schönes Mehrkanalequipment zusammengestellt, also gehe ich auch davon aus, dass Mehrkanal nicht nur 1x im Monat gehört wird) fehlte mit den 70ern in der Front schon etwas.
Bei den 110 sieht das schon etwas anders aus, die machen schon ganz gut Druck unten herum, auch ohne Sub…

Gruß
Prim2357
Inventar
#17840 erstellt: 04. Mrz 2024, 14:22
Er schreibt doch Trennung bei 60Hz und den 110ern, da ist ein Sub also durchaus geplant oder schon da....
Ma3nNi68
Inventar
#17841 erstellt: 04. Mrz 2024, 15:30
Ohja, mit Sub. 2 12er oder 1 15er käme dazu. Das mit den rundrum 70er sehe ich mir mal an. Höre quasi nie Musik in Stereo. Meist Serien und Filme oder mal ein Mehrkanal Konzert.
NoFate
Inventar
#17842 erstellt: 04. Mrz 2024, 18:39
Also ich hab die 110er und einen 70er in der Front und kann das je nach Raum absolut empfehlen. Ob hinten zwingend Standlautsprecher nötig sind, wage ich zu bezweifeln und rate da auch zu nuVero 70, oder wie ich sie nutze, die nuVero 30.
Für Atmos kannst Du auch gut zur nuLine Serie (WS-14) rüber schauen, es sei denn Du störst Dich am anderen Design. Klanglich macht sich das in dem Fall nicht wirklich bemerkbar, im Preis dann eben schon
Ich hatte zuerst die WS-14 und dachte, gehe auf die selbe Serie, wird sicher noch besser... aber es hat sich klanglich nicht gelohnt!

Beim AVR bin ich bei meinem Vorredner, der den Marantz Cinema 40 empfohlen hat. Tolles Gerät (hat ein Freund von mir ebenfalls). Wenn es richtig laut werden soll, also wirklich richtig, dann macht eine Stereo-Endstufe vielleicht Sinn. Bei 60Hz Trennung und Subwoofer Unterstützung, denke ich aber auch, wirst Du darauf verzichten können.

edit: Ach ja, Subwoofer... da würde ich über den "nuTellerrand" hinausschauen (SVS, Velodyne, Miller&Kreisel...)


[Beitrag von NoFate am 04. Mrz 2024, 18:42 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#17843 erstellt: 04. Mrz 2024, 18:57
Wenn man später DLART mit den Nuveros betreiben möchte, wird man um eine externe Mehrkanalendstufe nicht herum kommen. Die Nuveros liegen gewöhnlich um 3.5Ohm.
Prim2357
Inventar
#17844 erstellt: 04. Mrz 2024, 19:46
Besser zwei zusätzliche Subwoofer kaufen,
ist wahrscheinlich günstiger und DLART kann so bis in die schwierigen, tiefen Frequenzen korrigieren und nicht nur bis zur unteren Grenzfrequenz der Lautsprecher, welche immer höher liegt.

Zudem können die Subwoofer dort aufgestellt werden, an dem Ort an welchem DLART dann auch am Effektivsten arbeitet.

Wenn wir schon richtig weit nach vorne denken, dann bitte mit Substanz...
Zweck0r
Moderator
#17845 erstellt: 04. Mrz 2024, 20:22
Nebenbei dürfen Lautsprecher mit 4 Ohm Nennimpedanz Minima bis 3,2 Ohm haben, und an Ausreißer kann ich mich bei Tests von Nubert-LS nicht erinnern. Das kommt bei anderen Herstellern wesentlich häufiger vor, dass mit "4-8 Ohm" angepriesene LS Impedanzminima im 2-Ohm-Bereich haben.

Damit sollte ein AVR-Spitzenmodell klarkommen. Wenn nicht, ist es Schrott.
pogopogo
Inventar
#17846 erstellt: 04. Mrz 2024, 20:26

Prim2357 (Beitrag #17844) schrieb:
dann bitte mit Substanz...

ART arbeitet aktuell bis 150Hz!
Höhere Frequenzen werden kommen.
Den Rest kommentiere ich hier lieber nicht. Dafür haben wir ja auch einen eigenen Thread im HF.


[Beitrag von pogopogo am 04. Mrz 2024, 20:28 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#17847 erstellt: 04. Mrz 2024, 20:49

pogopogo (Beitrag #17846) schrieb:
ART arbeitet aktuell bis 150Hz!

Genau.


pogopogo (Beitrag #17846) schrieb:
Höhere Frequenzen werden kommen.

Noch leistungsunwichtiger.....


pogopogo (Beitrag #17846) schrieb:
Den Rest kommentiere ich hier lieber nicht.

Würde ich bei deinem Kenntnisstand auch lieber sein lassen.
Ma3nNi68
Inventar
#17848 erstellt: 05. Mrz 2024, 00:56
Danke Danke,

Eure Tipps kamen echt schnell. Ich habe aktuell Monitor Audio und einen 12er Sub. Ein zweiter wäre einfach dazu zu nehmen. Sonst der SB 4000 von SVS :-). Ich ätte gerne einen Sub der die 20Hz kann oder etwas darunter aber halt geschlossen.

Die 70er mit Ständer sind kaum günstiger als die 110er, da bevorzuge ich den Look und die Reserven der Stand LS.

Mit einem 11 Kanal AVR könnte man ja sogar die 4 110er mit Bi-Amp betreiben und Center und 2 Atmos :-). Oder nur die Fronts mit Bi Amping.
astrolog
Inventar
#17849 erstellt: 05. Mrz 2024, 01:30
Hast du denn den Marantz Cinema 50 schon? Ich hatte die 110er auch eine Weile und die sind schon recht Leistungshungrig. Und bei vier Stück, geht so ein eher schwachbrüstiger AVR in die Knie, wenn du ordentliche Pegel fahren möchtest.
Hast du mal über die aktiven von Nubert nachgedacht?
Ich habe derzeit die NuZeo 11 und die sind in allen Belangen den Veros über und eine deutliche Steigerung zu den 110ern. Vor allem was die Dynamik angeht. Zudem kabellos betreibbar und auch mit Einmessung. Würde da never ever wieder mit den Veros tauschen wollen. Als Steuerzentrale reicht der kleine nuXinema preAV.
pogopogo
Inventar
#17850 erstellt: 05. Mrz 2024, 01:55
Die NuZeos sind natürlich auch ein guter Tipp.
Ob nun 110er mit potenten externen Endstufen oder die NuZeos mit 640/800W, beides sollte zum Ziel führen und ist auch Voraussetzung, dass z.B. die Co-Optimization (DLART) mit einem Marantz überhaupt korrekt funktionieren kann, sprich keine Artefakte entstehen.


[Beitrag von pogopogo am 05. Mrz 2024, 07:48 bearbeitet]
Ma3nNi68
Inventar
#17851 erstellt: 05. Mrz 2024, 08:54
Oh wow,

an aktive hatte ich ehrlich gesagt nicht gedacht. Hier war ja auch ein negativer Vibe wegen Herstellung etc. :-).

Ich forsche mal nach, danke.
astrolog
Inventar
#17852 erstellt: 05. Mrz 2024, 13:01

Ma3nNi68 (Beitrag #17851) schrieb:

an aktive hatte ich ehrlich gesagt nicht gedacht. Hier war ja auch ein negativer Vibe wegen Herstellung etc. :-).
.

Ja. die werden in China gefertigt. Aber so etwas hat Gründe bzw. immer zwei Seiten. Bei einem Made in Germany würden sie wahrscheinlich locker 1000Euro mehr kosten. Das beste ist aber eh immer, sich ein eigenes Urteil zu bilden und das habe ich auch gemacht. Daher kann ich nur sagen, was Verarbeitung, Optik, Klang und Bedienfreundlichkeit angeht, habe ich von Nubert bisher nichts besseres gehabt (und ich habe von denen schon so einiges zu Hause stehen gehabt). Hier habe ich jetzt das erste Mal das Gefühl, ich bin auch optisch angekommen, denn die NuVeros, man verzeihe mir, sehen schon ziemlich billig aus mit diesem Nextelkorpus und dieser Pseudometallic-Lackierung. Auch das Kabellose betreiben darf man nicht unterschätzen. Keine Strippen mehr durch die Wohnung liegen zu haben, hat schon was. Einfach nur Stecker in die Steckdose und das war es.
NoFate
Inventar
#17853 erstellt: 05. Mrz 2024, 17:49
Darf halt nie was dran sein. Denn sonst muß man den kompletten Lautsprecher zu Nubert schicken zur Reparatur (wurde von einem nuMitarbeiter auf jeden Fall so kommuniziert).

Klanglich sind die schon ganz geil, hab sie in SG vor Jahreswechsel mal angehört. Ich wäre trotzdem bei den nuVero LS. Aber das ist nur meine Meinung und Meinungen gibt es viele, die ich alle akzeptiere
buayadarat
Inventar
#17854 erstellt: 05. Mrz 2024, 18:20

astrolog (Beitrag #17852) schrieb:
Keine Strippen mehr durch die Wohnung liegen zu haben, hat schon was. Einfach nur Stecker in die Steckdose und das war es.


Ja, aber die Kabel sind doch für den Klang das Wichtigste.

Für die Stecker braucht es ja auch Kabel, und die sind in der Regel deutlich dicker als die Lautsprecherkabel.
Vieles hängt von der Position ab; wenn man die Netzsteckdosen hinter den Lausprechern hat, dann passt das natürlich.

Die nuVeros finde ich aber schön, zugegeben etwas speziell, aber gerade das gefällt mir auch, weil sie sich von der Masse abheben. Allerdings gefällt mir keine Farbe mehr, bei der ersten Serie gab es das Perlmuttweiss, das hat mir gefallen.


[Beitrag von buayadarat am 05. Mrz 2024, 18:24 bearbeitet]
Paffkatze
Stammgast
#17855 erstellt: 05. Mrz 2024, 18:20
[quote="astrolog (Beitrag #17852)"]
Hier habe ich jetzt das erste Mal das Gefühl, ich bin auch optisch angekommen, denn die NuVeros, man verzeihe mir, sehen schon ziemlich billig aus mit diesem Nextelkorpus und dieser Pseudometallic-Lackierung.[/quote]
Spannend zu lesen! Magst du uns noch ein paar mehr Informationen zur Anlage (Technik, Raum, vorherige Lautsprechererfahrungen) mitgeben? Aktuell gibt es dazu leider noch so wenig.


[Beitrag von Paffkatze am 05. Mrz 2024, 18:23 bearbeitet]
Kugelfisch
Stammgast
#17856 erstellt: 05. Mrz 2024, 22:45
Hallo zusammen,

ich muss jetzt auch mal eine Frage stellen, weil ich ein Problem habe mit der Akustik des Nubert Subwoofers. Egal, was ich einstelle, es brummt und dröhnt einfach zu stark.

Folgendes System:
Nubert 7.1 bestehend aus 2x NuLine 100, 2x NuLine D50, 1x NuLine CS40, 1x NuLine AW1000 und 2x NuLine RS54. Ok, die meisten Boxen sind schon "etwas" älter. Habe mal nachgeschaut, von 2001, aber immer noch top...

Angeschlossen ist alles an einen Denon AVR X4400H. Der Sub hängt per Y-Kabel am Denon. Am Sub ist eingestellt Frequency 40Hz, Volume ca. 1/3, Phase 180°, Low Cut 20Hz, Soft Clipping off.

Im Denon steht Lautsprecher Konfig alles auf klein, Übernahmefrequenz für alle auf 80Hz, Subwoofer Modus auf LFE und LFE Tiefpass Filter auf 120Hz, die Abstände der Boxen wurden eingemessen. Der Sub steht hinten links ca. 1m von der Rückwand entfernt.

Wie gesagt, ich bekomme das Dröhnen bzw. Brummen nicht weg, egal was ich versuche. Irgendwas muss falsch eingestellt sein. Habt ihr Tipps zum testen? Danke schon mal!
Prim2357
Inventar
#17857 erstellt: 05. Mrz 2024, 23:12
Teste doch mal Folgendes.
Subwoofer Trennfrequenz so hoch als möglich am Subwoofer.
1/3 Lautstärke ist in Ordnung, falls am AVR in der Pegelung nicht -10dB oder größer steht.
Phase 0°
Soft Clipping on
Low cut on

Setup neu einmessen
Danach beim AVR in Audyssey gehen und den Dynamic EQ auf 10dB stellen.

Wie klingt es nun?
BassTrap
Inventar
#17858 erstellt: 06. Mrz 2024, 00:22

Kugelfisch (Beitrag #17856) schrieb:
die Abstände der Boxen wurden eingemessen

Das bedeutet genau was? Daß nicht mit Audyssey eingemessen wurde?
astrolog
Inventar
#17859 erstellt: 06. Mrz 2024, 12:44
Eingemessen heißt, nicht eingegeben. Aber die Abstände haben mit dem Bass und dem Dröhnen ja eh nichts zu tun, sondern gleichen nur die Laufzeit aus, damit der Schall aller LS gleich am Hörplatz ankommt. Wichtiger ist da eher der Pegelausgleich, der aber auch durch die Einmessung gemacht wird.
Ich würde auf jeden Fall noch einmal neu einmessen.
Ob es bei einem AW1000 sinnhaft ist, alles LS bei 80Hz auf den Sub zu geben, muss man auch testen. Der AW1000 war jetzt nicht unbedingt ein Präzisionswunder und neigt schon ziemlich zum dröhnen. Ich würde da also auf jeden Fall einmal probieren, alles LS auf Large zu stellen und den Sub etwas weniger machen lassen.
Soweit ich mich noch erinnern kann, ich hatte mal ein ähnliches Set mit NuLine und zwei AW1000, hatte ich den Sub damals auch nur als reinen LFE und unter 40 Hz spielen lassen, weil der einfach grottig war und ziemlich gedröhnt hatte. Aber das waren noch Zeiten, da gab es keine bezahlbaren Einmesssysteme. Audyssey sollte das eigentlich gut in den Griff bekommen.
BassTrap
Inventar
#17860 erstellt: 06. Mrz 2024, 16:19

astrolog (Beitrag #17859) schrieb:
Eingemessen heißt, nicht eingegeben.

Woher willst Du das wissen? Bist Du Kugelfisch?


Der AW1000 war jetzt nicht unbedingt ein Präzisionswunder und neigt schon ziemlich zum dröhnen.

Subs dröhnen nicht. Das ist der Raum mit seinen durch den Sub angeregten Moden. Daher die Frage, ob eingemessen wurde.
astrolog
Inventar
#17861 erstellt: 06. Mrz 2024, 16:39
Hat er doch geschrieben, dass er eingemessen hatte. Dazu muss man lediglich lesen können, was er geschrieben hat.
Das ein Sub selbst nicht dröhnt, ist schon auch klar.
Aber je nach Bauart, regt er eben mehr oder weniger die Raummoden an und der AW1000 ist ein recht unpräziser Geselle gewesen, der in dieser Beziehung ziemlich aufstellungskritisch war. Zumindest, so weit ich mich da noch erinnern kann. Ist ja bald 30 Jahre her.


[Beitrag von astrolog am 06. Mrz 2024, 16:40 bearbeitet]
BassTrap
Inventar
#17862 erstellt: 06. Mrz 2024, 16:49

astrolog (Beitrag #17861) schrieb:
Hat er doch geschrieben, dass er eingemessen hatte. Dazu muss man lediglich lesen können, was er geschrieben hat.

Warst Du überhaupt gefragt?
Nochmal: was weißt Du denn davon, warum Kugelfisch so formuliert wie in #17858 zitiert.
Kugelfisch
Stammgast
#17863 erstellt: 06. Mrz 2024, 17:43
Erst mal Danke für die Rückmeldungen!

Ja, ich hatte mit Audyssey alles eingemessen und entsprechend eingestellt. Habe den Sub auch mal an andere Orte gestellt (soweit es das Kabel hergab), hat aber nix gebracht. Ich messe jetzt nochmal alles ein und danach probiere ich noch die og Empfehlungen aus. Mal sehen, ob das was bringt. Und wenn nicht, werde ich mir testweise mal einen anderen Sub holen und schauen, wie der dann klingt. Hättet ihr da ne aktuelle Empfehlung?
astrolog
Inventar
#17864 erstellt: 06. Mrz 2024, 18:07

BassTrap (Beitrag #17862) schrieb:

astrolog (Beitrag #17861) schrieb:
Hat er doch geschrieben, dass er eingemessen hatte. Dazu muss man lediglich lesen können, was er geschrieben hat.

Warst Du überhaupt gefragt? .

Nein, ich war nicht gefragt, aber wenn du einfach seinen Beitrag gelesen hättest, hättest du dir diese sinnlose Frage sparen können.

Nochmal: was weißt Du denn davon, warum Kugelfisch so formuliert wie in #17858 zitiert.

Ganz einfach, weil er es so geschrieben hat und ich es so nehme, wie jemand es schildert. Warum sonnst, sollte er es so schreiben? Weil er seine Tage hat?

Kugelfisch schrieb:

Hättet ihr da ne aktuelle Empfehlung?

Wie ist dein Budget?
Im unteren und mittleren Preissegment finde ich die neuen Downfire von Nubert sehr gut. Sind ziemlich unkritisch aufzustellen und machen gut Alarm. Haben auch eine eigene Einmessmöglichkeit.
BassTrap
Inventar
#17865 erstellt: 06. Mrz 2024, 18:14

astrolog (Beitrag #17864) schrieb:
Ganz einfach, weil er es so geschrieben hat und ich es so nehme, wie jemand es schildert. Warum sonnst, sollte er es so schreiben?

Das ist Deine Interpretation. Misch Dich einfach nur nicht in meine ein und alles wäre gut.
Prim2357
Inventar
#17866 erstellt: 06. Mrz 2024, 19:31

Kugelfisch (Beitrag #17863) schrieb:
Hättet ihr da ne aktuelle Empfehlung?


Kommt aufs Budget und die Raumgröße an.

Ich würde dir zu einem entsprechenden geschlossenen Subwoofer raten welcher über ein zusätzliches Einmesssystem verfügt und auch noch manuell weitreichend angepasst werden kann, da ist man bei Elac ganz gut aufgehoben finde ich.
Die Preise im Netz sind auch nicht ganz so ernst zu nehmen, da ruft man besser einen entsprechenden Händler an und fragt nach dem aktuellen Preis...
Kugelfisch
Stammgast
#17867 erstellt: 06. Mrz 2024, 22:25
So, neu eingemessen und folgendes kam raus:

Konfig:
Front und Center: groß
Rest: klein

Übernahmefrequenz:
Front und Center: Vollständig (da oben als groß eingestellt)
Surround: 60Hz
Front Dolby: 90Hz

Modus: LFE mit LFE-Tiefpass-Filter: 120Hz

Volume des Sub musste ich bei der Messung runterregeln auf ca. 30%, damit ich bei ungefähr 75DB gelandet bin.

Das erste, was direkt aufgefallen ist, die beiden hinteren Lautsprecher sind jetzt deutlich lauter als vorher, der Sub ist angenehmer und das Dröhnen deutlich besser. Allerdings ist es jetzt etwas seltsam, dass zwar die Sprache aus dem Center kommt, aber durch die höhere Lautstärke der hinteren Lautsprecher viel weniger aus den beiden Front LS zu hören ist.
astrolog
Inventar
#17868 erstellt: 06. Mrz 2024, 23:13
Zumindest hast du doch schon mal eine Verbesserung.
Jetzt würde ich noch etwas mit den Einstellungen spielen. Rears mal auch auf Large stellen und vergleichen. Den Sub noch tiefer einstellen usw. Bis es für dich stimmig ist.
Ich kann mich nur noch daran erinnern, dass es damals mit dem AW1000 immer am besten war, wenn der Sub nur unter 40 Hz übernommen hat. Hat er mehr gemacht, wurde es unsauber. Bei dir übernimmt er jetzt den Tiefbass ab 60 Hz der Rears. Das sollte eigentlich ok sein, aber ich würde trotzdem mal vergleichen. Wenn du bzgl. Pegel bei den Rears unsicher bist, ggf. noch einmal einmessen. Wahrscheinlich ist das jetzt so i.O. und du bist es lediglich noch nicht gewohnt, weil sie vorher zu leise waren.
Ma3nNi68
Inventar
#17869 erstellt: 06. Mrz 2024, 23:13
Hallo zusammen,

ich wollte eine kurze Rückmeldung geben.

Ein aktives Set aus 6x NuZeo 6 plus 1x den 6c und der Cinema. Vorstufe reizt mich auf der einen Seite sehr oder 4x die 4 und der 6c und 2 6er Atmos aber….das mit den Aktivboxen ist mir ehrlich gesagt zu heikel.

In der Theorie habe ich jetzt folgende Varianten

1 4x NuVero 110 plus der 70er Center und 2 50er für Atmos => Bester Look und aus Deutschland

2 4x Monitor Audio Gold 100 plus der 250Center und 2 Atmos aus der Tier 3 Einbauserie => habe aktuell 12 Jahre alte Gold Serie

3 5x Ascendo The 6 Pro passiv plus die 6er Deckenlautsprecher der gleichen Serie => voll Kino Orientierung die ich aber natürlich testen muss. Geht auch nur mit akustisch transparenter Leinwand und mangels gut getesteten transparenten Hochkontrastleinwänden im Wohnzimmer Heimkino etwas schwierig bei Restlicht. Schwierigste und teuerste Installation.

4 die neue Svs Ultra Serie mit 4 kleinen Towern, Center und den Atmos Elevations. Ist natürlich noch wenig bekannt.

Alles mit entweder dem Monitor Audio Antra 15 Zoll Sub oder dem SB 4000 Svs. Ggf. ein zweiter W12 von Monitor Audio zu meinem aber eher 15 Zoll wegen Tiefgang.

Alles nur für Mehrkanal mit maximal 10% Musikanteil und vermutlich Cinema 50.
Prim2357
Inventar
#17870 erstellt: 06. Mrz 2024, 23:49
@Kugelfisch
Das war der erste Schritt, jetzt die Einstellungen optimieren und austesten, ob damit das dröhnen wieder stärker wird oder ob es so bleibt.
1. Frage, hast du den Dyn EQ wie beschrieben auf 10dB gestellt oder noch auf Aus oder einem anderen Wert?

Was du jetzt aktuell lediglich schrittweise ändern solltest, immer wieder zwischendurch probehören versteht sich,
Front und Center auf Klein, Trennfrequenz 40Hz - Hören, Trennfrequenz 60Hz- Hören, Trennfrequenz 80Hz. Hören.
Jetzt subjektiv entscheiden was sich am Besten anhört, und diese Einstellung belassen.

Dann manuell die Pegel der Rears absenken, so das sie nicht mehr als zu laut wahrgenommen werden.
(Dies ist bei Audyssey oft der Fall wenn der Dyn. EQ genutzt wird, auch mal deaktivieren und vergleichen)
Kugelfisch
Stammgast
#17871 erstellt: 07. Mrz 2024, 00:12
Dyn EQ habe ich auf ein mit 10DB. Dyn Volume ist auch an, steht auf Light, Audyssey LFC steht auf Aus.

Die anderen Einstellungen werde ich jetzt nach und nach testen und immer wieder probehören. Auf die Messwerte kann ich ja eh per Knopfdruck wieder zurück...
Prim2357
Inventar
#17872 erstellt: 07. Mrz 2024, 00:15
Dyn Volume raubt dir halt Dynamik, macht die Sprache aber verständlicher. Wenn dir das besser gefällt, o.k..
buayadarat
Inventar
#17873 erstellt: 07. Mrz 2024, 12:49

Ma3nNi68 (Beitrag #17869) schrieb:

Alles nur für Mehrkanal mit maximal 10% Musikanteil und vermutlich Cinema 50.


Ich würde jetzt mal behaupten, für fast nur Film kommt das gar nicht so drauf an, solange Power vorhanden ist und der Subwoofer nicht dröhnt. Bei "Nicht-Musik-Geräuschen" ist doch egal, ob der Frequenzgang minimal abweicht oder nicht. So gesehen sind alle deine Vorschläge hochklassig.
Kugelfisch
Stammgast
#17874 erstellt: 07. Mrz 2024, 20:47
So, ich habe sicherheitshalber nochmal eingemessen, die Ergebnisse waren fast identisch. Dann noch manuell "rumgespielt" und jetzt hört es sich für mich wirklich gut an und dröhnt nicht mehr.

Audio:
MultEQ XT32: Reference
Dyn EQ: Ein
Referenzpegel-Offset: 10dB
Dyn Volume: Aus
Audyssey LFC: Aus

Lautsprecher:
Konfig: alle auf Klein
Übernahmefrequenz: Front und Center bei 40Hz, Surround bei 60Hz, Front Dolby bei 90Hz

Modus: LFE
LFE Tiefpass Filter: 120Hz

Und am Sub selbst:
Volume: 9 Uhr
Frequency: 150Hz
Phase: 180°
Low Cut: 20Hz
Soft Clipping: On

Falls jemand noch nen Tipp zum testen hat, gerne her damit.... Ansonsten nochmal vielen Dank für die Tipps!
Prim2357
Inventar
#17875 erstellt: 07. Mrz 2024, 20:54

Kugelfisch (Beitrag #17874) schrieb:
So, ich habe sicherheitshalber nochmal eingemessen, die Ergebnisse waren fast identisch. Dann noch manuell "rumgespielt" und jetzt hört es sich für mich wirklich gut an und dröhnt nicht mehr.
Ansonsten nochmal vielen Dank für die Tipps!


Gerne,
schön das es jetzt besser klingt...
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