Sony XR 2022 - A75/A8x/A90K WOLED 42-77" + A95K QD-OLED 55-65 mit XR Triluminos Max

Puuh, die Käufer eines X95J beißen sich wahrscheinlich grad in den Oberarm. Der X95K soll/wird ja eine andere Liga werden.

Keine neuen Panels über 77'' bei Sony 2022 ist erbärmlich, sollte aber dem Preis für den AJ90 gut tun aus Comsumersicht.
Sehr interessant wird, ob der C2 83" ein Rocker wird. Jetzt wirds voraussichtlich eng für den AJ90 als King of the Crowd..

PS: Und selbstverständlich wird es kein X95K erst im Dezember 22 geben, wenn 4 Wochen später die 2023-Reihe presented wird.

Artur (Beitrag #81) schrieb:

Dabei habe ich mir gerade den 77A80J gekauft. Ich werde wohl die 22er Modelle überspringen.

Ja ist das denn überhaupt erlaubt, mal ein Jahr lang keinen neuen TOP-TV zu kaufen? Ironie off!

Übrigens meine beiden sind: Sony KD79X9005B von 2014 und KD65X9005A von 2013 und die laufen immer noch bestens und werden hoffentlich auch noch lange weiterlaufen,

Ansonsten scheint mir bei den meisten Sprücheklopfern sowieso, daß der Wunsch der Vater des Gedankens ist, so wie die jährliche Weltreise mit dem Finger auf dem Globus stattfindet.

Sollte der A95K wirklich 7000€+ kosten, wie vermutet, bin ich gespannt wie der sich verkauft.
Ich zweifle nicht an, dass QD-OLED die beste Technologie sein könnte, aber die 3000-4000€ Aufpreis zu WOLED können wohl nur absolute Enthusiasten rechtfertigen.
Und gerade die greifen doch mittlerweile sicher auch gerne zu 77“.

Absolut richtig. Ich frage mich WIE dermaßen gut die PQ bei Samsung sein soll, um den - Stand heute - fetten Mehrpreis gerecht zu werden.

Nicht vergessen, die Stückzahl ist im ersten Jahr limitiert. Also steuert man über den Preis. Lief bei den ersten OLED TVs in 2013 nicht recht viel anders, nur dass die zum Teil noch teurer waren. Es gibt definitiv einen Markt dafür und Samsung Display wird keine Probleme haben die Panels loszuwerden.

Ich frage mich nur, ob nicht einige Kunden dann zu LG oder Panasonic wechseln.
Es gibt ja keinen echten Nachfolger für den A90J in den gleichen Größen und mit Heatsink.
LG hat da mit dem G2 aber nun etwas im Angebot, was dann ab 77“ das neue Flaggschiff werden könnte und unter 77“ zumindest preislich attraktiver ist als der A95K.

Nicht nur G2, auch der C2 könnte nun eine echte Alternative (wenn er das nicht schon längst ist...) zum AJ90 werden.

Ich denke, dass nach wie vor die Bildansteuerung von Sony die bessere als die von LG ist.
Auch wenn das immer wieder dementiert wird...... Es gibt immer wieder Colourbanding Meldungen aus dem LG Lager.
Das hat Sony seit Jahren mit smooth gradation offensichtlich besse im Griff.
Ist zumindest mein Eindruck.

Der 55/65/83-A90J wird uns noch ein ganzes Jahr mit moderateren Preisen erhalten bleiben
die kleinen vielleicht aber der große nicht der hat nu seltensheitswert und wird nich nach unten inflatieren das kann ich mir nicht denken warum senken wenn nachfrage besteht aus mangels alternativen nachfolgern

Puuh, die Käufer eines X95J beißen sich wahrscheinlich grad in den Oberarm. Der X95K soll/wird ja eine andere Liga werden.
das dacht ich mir au ich wäre fast einer geworden bevor der a80j77 ins angebot kam .
nun is der x90k in etwa das was der x95j war is und der neue ne andere welt

J._McClane (Beitrag #107) schrieb:

Ich frage mich nur, ob nicht einige Kunden dann zu LG oder Panasonic wechseln. Es gibt ja keinen echten Nachfolger für den A90J in den gleichen Größen und mit Heatsink.

Hier steht der Panasonic mit seinem LZW2004 plötzlich ganz gut da. Panasonic wird die Ankündigung von Sony wohl freuen

Der TFT-Algo soll beim Samsung QD-OLED-TV in Echtzeit arbeiten und nicht 15-20 Minuten nach dem Ausschalten. Dann könnte man auch endlich die Android-TVs vom Netz trennen um die Standbyverbrauchsproblematik zu umgehen.

Hab grad in meine Glaskugel geschaut und die sagt Folgendes:
Sony hat so lange auf die Implementierung von Mini-LED gewartet, da sie den perfekten Algorithmus entwickeln wollten. Diesen haben sie nun!
Nun ist der X95K so gut und so teuer wie der der A90J. Eine Neuauflage eines 83'' machte keinen Sinn mehr. Die PQ des LCD nimmt es jetzt mit den Oleds auf und das mühselige Gerangel um ein paar Prozentpunkte mehr Nits wird milde lächelnd beiseite gefegt. Daher ist auch der LCD Z9K das Flaggschiff im Portfolio und man konzentriert sich auf die top-notch, burn-in-befreiten QNED-Oleds vom freundlichen koreanischen Nachbarn.

Noch Fragen?

Ich habe mir mal alles von 4K Filme durchgelesen und weiß nicht mehr, was ich mir holen soll.

Hätte gerne einen 83 Zoll TV, aber den alten A90J bekommt man so schlecht. Außerdem nicht die neueste Technik im Vergleich zu den neuen OLEDs. Bin gespannt ob sich da preislich noch was tuen wird.

Die neuen OLEDs, da scheint der A80K die bessere Wahl zu werden. Wobei auch die LCDs und vor allem der Mini LED X95K ebenfalls sehr interessant klingen. Bin mal gespannt wann die Preise veröffentlicht werden. Aber schon komisch, dass es keine neue 83 Zoll Variante mehr geben wird, obwohl LG ja hier nachlegt. Vielleicht brauchen die selbst die Panels, verkaufen ja auch Massen von den TV's.

Mir ist auch aufgefallen, dass die LCD's, Mini LED's TV's evtl. Dolby Vision Gaming bei 120 Hz unterstützen sollen (Bestätigung steht noch aus), bei den OLED's wurde das nicht erwähnt.

Ich sag mal so: Hätte der X95J die Schwarzwerte des Samsung QN95 wäre er eine echt Alternative zum Oled-Portfolio gewesen. Nur war die Schwarzwert-Performance gut, aber nicht sehr gut. Keine Chance gegen einen Oled. Sollte das Mini-LED Backlight diesen Nachteil ausmerzen, wird es spannend.

Wenn alles so bleibt wie aktuell, dann wird es bei mir der A90J oder C2 83'' oder der X95K 85''.

Was?? A90J in 83 bekommt man so schlecht? Finde ich nicht.

Also bei allen Händlern in meiner Nähe und heute nochmal mit Expert weiter weg telefoniert, keiner konnte mir den bisher besorgen. Aber jetzt warte ich erst mal ab, bis die Preise für die neuen veröffentlicht werden. Evtl. hole ich mir den 85 Zoll Mini LED.

ich au nicht bei otto ist er immer vorhanden , wenn mir einer das budget gibt steht er in 3-4 tagen bei mir und mich würde es nich stören weil er ein 21 modell is , weil die 83 er von lg in 22 sehe ich nicht überlegen zumal er nicht an die wand käme

Robert Zohn meinte das die j serie die verbesserten xr updates zum letzten jahr bekommen wird und da denke ich werd ich mit meinen 77a80j nicht so schlecht fahren und beim kauf gefahren sein , wenn er evo panel hat mit den updates zu wirds 4 jahre gehen bis 26 und da hoffe ich wieder ein 20 zoll upgrade zu machen letztes jahr von 2017 55 auf 2021 77 und dann 97 zu einem vernüftigen preis,

Möchte aber ungern im Netz kaufen, hole bisher immer vor Ort. Außerdem habe ich einen Ansprechpartner, falls etwas nicht funktioniert. Ich kenne den Sony Service und habe schon mal die Techniker vom Händler beordern müssen, damit die mir mit Sony weiterhelfen. Und prompt wurde ein Technikertermin mit Sony vereinbart. Deshalb keine Lust auf Onlinekauf bei so großen Geräten. Außerdem war vor Ort bisher der Preis immer besser als online.

@frops
Hast du mal den Link zu dem Herrn? Danke!

Das muss ich jetzt alles erst mal einordnen. Ich hatte eigentlich mit einem OLED geliebäugelt. Da kann man schon mal durcheinander kommen. MiniLED hört sich auch gut an. Unter 77 Zoll geht bei mir nichts.

ehp (Beitrag #100) schrieb:

Wenn ich das richtig verstehe, ist der A95K NICHT für eine Wandmontage geeignet. Richtig?

Wie kommst Du denn darauf? Natürlich kann der A95K (wie jeder andere Sony TV auch) an der Wand montiert werden.


@all der A95K wird im "Frontposition-Stil" etwas schräg nach hinten geneigt stehen – genau wie seinerzeit der A1 & der AF9! Das hatte mich nie gestört – ganz im Gegenteil, ich mochte es sehr! Es gab aber einige denen das nicht gefallen hat.

Wird der A95K hingegen im Rückposition-Stil betrieben, so steht er kerzengerade.

Dem Filmgenuss schadet die schräge Position nicht. Optisch lässt diese Position den TV auch nicht so wuchtig erscheinen. Das ist gerade bei den größeren Bildschirmdiagonalen interessant – die es aber momentan noch nicht gibt. Vermutlich wird es aber bei Zollgrößen jenseits von 77“ ein anderes Design geben (ähnlich des A90J) um den TV für die breite Masse an Kunden/Lowboards „stellbar“ zu machen.

Ahhhh. Ok. Sorry. Das habe ich komplett missgedeutet. Dieses Teil unten dran ist nur der Standfuß. Ich Depp🙈
Schade finde ich, dass es bei Sony keine OCB gibt, wie bei Samsung. Das finde ich schon sehr nice.

Bin auch gespannt wie der Samsung QD-OLED-TV ausschaut. Der sollte schon ein etwas progressiveres Design bieten als der Sony.

Sehe ich das richtig, dass es keinen 65" a90k geben wird?

Ja, weil es den 65A90J gibt. Der bleibt dieses Jahr im Programm.

celle (Beitrag #128) schrieb:

Ja, weil es den 65A90J gibt. Der bleibt dieses Jahr im Programm.

Danke! Dann hab ich ja alles richtig gemacht mit dem Kauf vom a90j.

Mich pers. treiben bezüglich QD-OLED zwei Fragen um, die ich gerne eindeutig aufgelöst sehen würde.
(Zumindest habe ich diese Infos eben für mich nicht abrufbar vorliegen, und frage einfach erst mal hier, weils einige Cracks hier sicher eindeutig beantworten konnen...deshalb Danke vorab.)

1.
Das fertige QD-OLED-Panel soll Sony ja direkt von Samsung einkaufen/beziehen.
Ist das bei denen nun wiederum eine rein vollständig eigenständige Samsung-Panel-Produktion, oder veredeln die bei Samsung wiederum nur ein Teil-Vorprodukt einer Zugkauften LG-OLED-Matrix, um sie weiter mit QD zu veredeln ?
...... schliesslich haben die ja selbst einige Millionen OLED-Einheiten, in welchem Vorproduktions-Endzustand auch immer, von LG zugekauft.
Wüsste auch eben gar nicht, ob sich das vom Prozess her überhaupt trennen liesse....


2.
Ist das von Sony verbaute QD-OLED-Panel wiederum als WOLED ausgeführt, also mit 4 Subpixeln inc. Weisspixel, oder ist das nun wieder ein klassischer 3-Subpixel-RGB-Aufbau wie beim ersten OLED-Anlauf von Samsung vor gut 2-3 jahren ?
Denke ja eig. WOLED, ....aber ich habs eben als sichere Info nicht präsent vorliegen.


Danke vorab für ein gerne kurzes-knappes, aber abgesichertes Update für mich dazu.
mfg
pspierre

Theoretisch kann man den 55A95K und 65A95K als Upgrade sehen. 2023 bleiben die im Programm und werden vermutlich mit einem größerem Modell ergänzt. Aktuell produziert Samsung ja nur 55" und 65" QD-OLED-Panels. Gegen Ende des Jahres wollte man evtl. noch ein 7x"-Modell in die Produktion aufnehmen.
Ansonsten hat Sony ja jetzt nichts Neues vorgestellt, wofür man den A90J jetzt zwingend aus dem Programm nehmen muss. Panel, SoC, Pozessor, Anschlüsse etc. hat sich jetzt nichts getan. A80K rückt nun durch das optimierte EX-Panel näher an den A90J.

@pspierre:

1) nein, von Samsung inkl. Emitterschicht und TFT und vermutlich auch Kontrastfilter, Heatsink evtl. von Sony
2) RGB-Bauweise, blaue OLED-Emitter + rote und grüne QD-Farbkonverter, die das blaue Licht je nach Dimension in grünes oder rotes Licht umwandeln. Blau wird direkt ausgegeben. Dazu Top-Emission und kein BottomEmission wie bei WOLED. Deswegen doppelte Farbhelligkeit. Bei WOLED leuchten die Grundfarben 450-500nits, bei QD-OLED durch die RGB-Bauweise bis über 1000nits.

Danke, ... das war konzentriert und aufschlusseich (zumindest für den der ausreichend Vorkenntnise besitzt)

(bekomme ich nie so hin .... )


mfg
pspierre

@celle
Also, meinst du, dass der A90J imme rnoch vor dem A80K sein wird? 80K, hat immer hin neues EX Panel und neuen XR...?!

Ist es wirklich ein neuer XR? Kam mir in der Präsentation nicht klar rüber.

Sorry, dass ich nachfrage. Sind die Modelle A80/A90 K die "ganz normalen OLEDS", die es bis zu einer Diagonale von 42-77 Zoll geben wird?
Also theoretisch die Nachfolgemodelle des A80 J und A90 J?

...und falls das so wäre, was ist die Neuerung gegenüber den Modellen A80/A90 J aus dem Vorjahr?

Nochmals sorry für meine Nachfrage. Ich muss das erst mal einordnen (FALD / WOLED / QD- OLED / OLED).

Sony presenta sus nuevas Smart TV para 2022 con QD-OLED, Mini LED y VRR





https://www.avpasion...v-2022-oled-miniled/

A80K hat das optimierte EX-Panel (WOLED) - soll heller sein als der alte A80J, da nun auch den XR-Kontrastbooster des A90J - dafür fehlt die optimierte Wärmeableitung des A90J

A90K sind "normale" WOLED-Panels mit XR-Prozessor und nur in 42" und 48" erhältlich, hatte Sony letztes Jahr nichts in der Größe im Programm, 48A9S hatte noch die alte Prozessorgeneration, gedahct für Gamer und konservative Kunden die im LCD-Segment keine hochwertigen kleinen Panels mehr finden

A95K sind OLED-TVs mit dem neuen QD-OLED-Panel von Samsung und zeichnen sich durch die höchste Colorvolume-Darstellung (> 90% BT.2020) aus, auch besser als alle MiniLED-Modelle, wird der neue Liebling der Kalibrierer die auf eine akkurate Bildwiedergabe setzen, Näher am Studiomonitor war man bisher nicht im Consumersegment

A90J bleibt als WOLED mit WBE-Panel und Heatsink als XXL-Option erhalten (QD-OLED wird den dann ersetzen, sobald größere Panels verfügbar sind)

Was fehlt ist immer noch ein 8K-OLED, weil LGD und die Abnehmer keine richtige Lust darauf haben und Samsung Display noch den Yield der QD-Panels optimieren muss. QD-OLED wird aber langfristig das Flaggschiff der Master-Serie werden - auch in 8K. Samsung Electronics wird QD-OLED nur als Nachfolger der QLED-LCD-TVs akzeptieren, wenn Samsung Display auch entsprechende Panels mit 8K liefern kann.

Danke dir Celle. Das hört sich sehr gut an. Aber warum um alles in der Welt gibt es beim A95 K kein 77er oder 83er Modell?

Zu teuer

Okay Rossi, danke dir.
Kann ich mir jetzt vorstellen. Und so wie celle geschrieben hat, dürften die MiniLEDS bildtechnisch wohl nicht annähernd an die QD-OLEDs herankommen.
Die gäbe es ja in 75 Zoll. Dürften wohl aber sehr teuer sein.

Weil Samsung die noch nicht produziert. Produktion größerer Zollgrößen soll erst Ende des Jahres anlaufen. Die wissen selbst, dass der Premiummarkt 75"+ verlangt. Aktuell ist das nur eine sehr limitierte Produktion mit mtl. 30000 Substraten (bei 9x% Yield so jährlich 2 Mio Panels und spekuliert wird, dass Samsung Display aktuell nur einen Yield um 50-60% hat, also max. 1 Mio Panels produzieren kann). Bei gutem Yield wäre das gerade einmal das Kapazitätsniveau von LGD ca. 2016/17. Je nach Erfolg soll der Ausbau aber recht schnell auf 90.000 Substrate im Monat erhöht werden.

....Weil Samsung die noch nicht produziert.

Und weil Samsung die grösseren zum einen als Erster bringen will, und zum anderen erst nachdem Sony das Risiko der Erstemission in Erstbewährung auf sich nehmen durfte, (um für die echte "first-emission" (den quasi Feldversuch) überhaupt beliefert zu werden).

Das ergibt ne Win-Win-Sitution für beide, wobei sich das first-emission-Risiko für Sony in Grenzn hält, weils sie ja auch parallel noch vollständig in WOLED hochwertigst im Markt sind.
Die können bei QD-OLED-Problemen die sich ggf erst beim Kunden zeigen immer noch sagen, "der Samsung-Kram hat halt nichts getaugt".

Und wenn man auf die fist-mission mit Samsung RGB-OLED von vor gut 3 Jahren schaut sieht man ja, dass sowas dennoch wirklich passieren kann.
Sprich :
Ein ev. Imageschaden falls es wieder "nichts wird" lastet nun auf dem, (Sony) dem es letzlich dennoch im Image nicht wirklich sooo tief schaden würde.
Man trägt bei Sony letzlich nur ein Risko nach innen, .... bei den zugehörigen Investitionkosten.

Aber beiden ist natürlich letzlich lieber, wenn der Deal wie geplant für beide auf geht.
Nür für den "echten Alleingang" hat sich Samsung wohl diesmal def. nicht getraut, denn noch ein 2. mal alleine auf die Schnauze zu fallen, könnte desaströs für deren TV-Sparte im High-End werden.

Also entweder Win-Win,....
...oder geteiltes Leid ist halbes Leid.

So zumindest sehe ich derzeit deren Strategien.

Es ist hatl def. wesentlich deutlicher als sonts "Neue Technik" , und die eraly-addopter sind sicherlich diesmal auch mehr "Versuchskaninchen" als bei anderen Neuvorstellungen.


mfg
pspierre

dre23 (Beitrag #134) schrieb:

@celle Also, meinst du, dass der A90J imme rnoch vor dem A80K sein wird? 80K, hat immer hin neues EX Panel und neuen XR...?!

Bin zwar nicht Celle aber ich antworte trotzdem mal

Ich würde mal die Frage mit "ja" beantworten, da der A80K wohl eher als Nachfolger/Upgrade des A80J angesehen werden kann. Der A80J und auch der A80K hat kein Heatsink verbaut. Der A90J hingegen schon, was ihm eine höhere Spitzenhelligkeit & deutlich kürzeres Nachleuchten beschert (kommt im täglichen Gebrauch nicht vor – wurde aber durch Tests von Vincent belegt). Demnach dürfte der A90J über dem A80K stehen.

A95K mit QD-OLED in 55" und 65" – mit Heatsink
(rein technisch gesehen den bisherigen OLEDs überlegen – zukünftige Tests werden zeigen ob der TV neben den Vorteilen auch mit neuen Nachteilen zu kämpfen hat)

A90K OLED in 42" und 48" – ohne Heatsink, aber mit "LG EVO Panel"

A80K OLED in 55" 65" und 77" – ohne Heatsink, aber mit "LG EVO Panel"

Beim A80J hatte letztes Jahr lediglich das 77" Modell ein LG EVO Panel spendiert bekommen.

Larli (Beitrag #144) schrieb:

Beim A80J hatte letztes Jahr lediglich das 77" Modell ein LG EVO Panel spendiert bekommen.

Nur als Mini Ergänzung, auch der 77" C1 von LG hatte das EVO Panel, die "Bonushelligkeit" wurde aber in der Firmware nicht freigeschaltet. Ich denke mal beim A80J war es zu 99% genau so.
Dieses Jahr wird es dann wohl beim C2 + A80K unlocked mit EX Panel sein. Im Prinzip hat man dann die Wahl zwischen dem C2 und A80K ohne Heatsink, oder G2 bzw. A90J mit Heatsink. Die QD-OLEDs werden ja erst später kommen und verdammt teuer werden.
Das muss natürlich jeder selbst wissen. Aber ich persönlich würde eher zu einem von den oberen 4 greifen und mir dann in ein paar Jahren wieder einen günstigeren + größeren QD-OLED der 3. oder 4. Generation kaufen.

Oh, hast inzwischen den in 83 auch geholt?

Ich bin ehrlich, die Hellikeit ist mir gar nicht so wichtig, da reicht selbst mein B7 Und möchte auch euf ein 77 umstiegen...

https://www.youtube.com/watch?v=4-k9ASUPBWo&t=0s

die letzten 10 minuten etwa sagt er das laut meinen verstehens

bei mir genau umgekehrt hab kein auto da bin ich froh wenn alles ins haus kommt

selbst wenn sollte das ein update wenns gewollt is richten , klang jedenfalls bei experten der szene raus grad weil der a90j noch im programm bleibt

https://www.youtube.com/watch?v=YaxrfL4cUBs