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2023 Samsung OLED TVs | QD-OLED & WOLED | 55" - 83" | S95C/S90C/S89C | 144Hz | OCB |

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eishölle_2.0
Stammgast
#1 erstellt: 10. Sep 2022, 18:02
Die CES ist nicht mehr so weit entfernt, hier nun alles zur 2023er QD-OLED TV Serie von Samsung.

In diesem Thread auch gerne alles zu den wohl ebenfalls kommenden 2023er WOLED TVs von Samsung

Was bis jetzt bekannt ist:

- Neue Panels in 55", 65" und erstmalig auch 77" in 4K (49" und 34" für Monitore)
- möglicherweise (etwas) mehr Helligkeit
- möglicherweise Highly Efficient Deep-Blue Phosphorescent OLEDs / Quantum Blue
- Die Lieferungen der Panels an die TV Hersteller laut Samsung Display ungefähr zum selben Zeitpunkt wie bei der ersten Generation beginnen (Launch also in der ersten Jahreshälfte wahrscheinlich /Q2 2023)
- Samsung ist laut letzten Aussagen weiterhin nicht abgeneigt auch OLED TVs mit WOLED Panels von LG anzubieten
- Der Rollout soll in 2023 noch breiter ausfallen und in mehr Regionen erfolgen
- Samsung Display steigert die Produktion um 33% zum Jahresende 2022
- Günstigere Panels sind zu erwarten
- Eine höhere Bildwiederholrate (240Hz?) ist sehr wahrscheinlich

Fragezeichen bleiben noch beim Thema Helligkeit (Stichwort Änderungen beim EU Energielabel) sowie der 8K Auflösung und der Subpixelanordnung
Fanta_Klaus
Stammgast
#2 erstellt: 10. Sep 2022, 19:11
Fragezeichen bleibt auch ob Samsung die diesjährigen Probleme in den Griff bekommt.

Hier mal ein sehr kleiner Auszug der Probleme:

Durch Samsung Behoben aber erst nach starker Kritik
:
-Filmmakermodus zu hell
-Farben OOTB teilweise komplett daneben (teilweise behoben aber noch nicht gut)
-Gammakurve zu extrem um ein helleres Bild vorzutäuschen

Nicht Behoben:

-Viel zu dünnes Panel, extrem empfindlich. Viele verbogene Panels schon beim Auspacken, siehe viele YouTube Videos oder meine Bilder hier im Forum, welche sogar im AVS Forum geklaut worden sind.
-Gammakurve im Gamemodus immer noch nicht akkurat.
-Stutter und Artefakte selbst bei Dejudder „3“ siehe HDTV Test
-Pixelstruktur macht das Panel im PC Betrieb (Office) eher nicht zu gebrauchen, wobei ich es nicht sssooo schlimm empfinde aber es stören sich sehr viele Leute dran
-Kein schwarzes Bild bei minimaler Sonneneinstrahlung, siehe meine Bilder hier im Forum
-ASBL wird bei sehr dunklen Filmen sehr schnell getriggert. Das Bild wird immer dunkler da der TV denkt es ist ein Standbild. Das habe ich hier im Forum als erster angesprochen und keiner hat mir geglaubt. Siehe AVS Forum, Problem ist auch nach über 5 FW Updates nicht behoben. Kann nur in SM deaktiviert werden.
-Wie oben beschrieben, Farben immer noch sehr inakzeptabel OOTB
-OS immer noch langsam aber schon besser geworden seit Mai 2021
-Auf Dolby Vision und DV Gaming brauchen wir nicht hoffen aber es wäre schön. Braucht man aber ehrlich nicht, da war ich Anfang dieses Jahres noch anderer Meinung.
-Könnte ewig hier weiter schreiben da ich den TV selber hatte.

Dann hat Samsung noch die allgemeine Spitzenhelligkeit von knappen 1400 auf 1000 Nits per Update runtergesetzt
Die ersten Panels mit Burn in kamen schon nach 3 Monaten, primär PC Betrieb, hier sollte Samsung eine vernünftige Heatsink o.ä anbringen.

Samsung muss extrem nachbessern 2022 damit sie eventuell mich wieder begeistern.
Mal gucken was von den Problemen oben wieder alles klein geredet wird.
ssj3rd
Inventar
#3 erstellt: 10. Sep 2022, 19:15

eishölle_2.0 (Beitrag #1) schrieb:

Fragezeichen bleiben noch beim Thema Helligkeit (Stichwort Änderungen beim EU Energielabel)


Nachdem mir die EU Regelungen schon Mikrowellen (sucht mal nach einer Mikrowelle mit 250 Grad Backofen Funktion, gab es früher überall) und Pizza Ofen versaut haben (die 400 Grad Teile waren für Pizza genau richtig!) sind als nächstes wohl die Fernseher dran die nun versaut werden.
ehl
Inventar
#4 erstellt: 10. Sep 2022, 20:53
Dafür gibts einen eigenen Thread, betrifft nicht nur samsung qd-oleds.
Sollte die blaue pholed nicht schon 2023 verbaut werden, wird das hdr mäßig eh ein kompletter GAU, da mit der aktuell geltenden Richtlinie ab 1.3.2023 die Helligkeitswerte massiv geringer als die letzten Jahre ausfallen würden.
Die effizientere Pholed könnte dem etwas entgegenwirken, aber komplett ausgleichen wohl eher nicht.
eishölle_2.0
Stammgast
#5 erstellt: 10. Sep 2022, 21:45
@Fanta

War klar, dass es nicht lange dauert, bis du hier auftauchst und Stimmung machst, genau wie im AVS Forum...


-Viel zu dünnes Panel, extrem empfindlich. Viele verbogene Panels schon beim Auspacken, siehe viele YouTube Videos oder meine Bilder hier im Forum, welche sogar im AVS Forum geklaut worden sind.


Geklaut wurden die Bilder? Vom User "Hans im Glück" zufällig? Na sowas....
Zum Thema: Dein Panel war total gerade und nicht verbogen. Wie es dir auch andere im AVS Forum schon gesagt haben, bist du an deinem verbogenen Panel wohl selbst Schuld -> Fehler mit der Wandhalterung. Auch wenn du das nicht gerne hörst... Bislang gab es jedenfalls noch keine Panels die sich von selbst nach dem Aufbauen verbogen haben, deines war angeblich das einzige und erste. Think about it...

https://www.avsforum...240720/post-61915150



-Könnte ewig hier weiter schreiben da ich den TV selber hatte.


...Oder ihn vielleicht immer noch hast, oder ähm war das dein Bruder der (auch) einen S95B hat oder hatte? Bei deinem Wirrwarr im AVS Forum, YouTube Kommentaren kennt sich keiner mehr aus. Behauptest auch im Juni/Juli noch du hättest den TV obwohl du ihn ende April bekommen hast und angeblich widerrufen hast -> Stichwort Widerrufsfrist? Seit Wochen bzw. Monaten hast du nichts besseres zu tun als in festen Intervallen ständig den selben Quatsch zu posten. Dir muss langweilig sein...

Und dabei warst du doch soooo begeistert davon. Deine Lobhudelei war leider genau so übertrieben wie das anschließende Bashing wenn dir etwas nicht in den Kragen passt. Das Schlimme daran: Deine Hauptkritik, die verbogenen Panels, hast du wahrscheinlich selbst herbeigeführt. Und jetzt behaupte bloß nicht dein TV war OOTB verbogen, weil dann zeig ich dir schnell noch die PN die du mir samt Foto im April geschickt hast wie froh du gewesen bist, dass dein Panel gerade ist...


Mal gucken was von den Problemen oben wieder alles klein geredet wird.


*gähn*
Das sagt ausgerechnet der, der bei Kritik zum S95B (als du ihn selbst noch sooo toll fandest) sowas postet:

20220911_063916000_iOS

Lachhaft...


[Beitrag von eishölle_2.0 am 11. Sep 2022, 09:05 bearbeitet]
Stagefire
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 11. Sep 2022, 00:49
Mal meine Meinung zu der "Qauntum Blue" bzw "Phosphor Blue" Sache so wie ich mir das bisher so zusammenreime wo da der Zusammennhang sein könnte :

November 2021 Sicherte Samsung sich "Quantum Blue"

1

Quelle :

https://www.4kfilme....-blue-qd-oleds-2022/

.. die 2022 QD-OLEDs wurden damit bisher aber nicht beworben .. sondern das hab ich bisher nur beim 77" QD-OLED Prototypen gesehen welcher 2023 in Serie geht neben dem 49" QD-OLED der hoffentlich nicht 32:9 wird ( 49" 32:9 Samsung Odysee G9 Nachfolger ) sondern ein 4K Gerät wird .. da es auch 49" 4K Geräte von Samsung gibt stehen die Chancen Momentan 50:50 das es ein 4K Gerät wird und nich ein 32:9 Gerät ... Samsung liegt meist 1" über LGs 4K Bereich in diesem Zoll Bereich .. statt 42" wie bei LG gibts bei Samsung 43" und statt 48" wie bei LG gibts bei Samsung 49" 4K TVs .. also daumen drücken das es ein 4K Gerät wird.

0
12


LG hatte damals 2020 den 48" CX aus dem Rest Glass des 77" CX geschnitten und ich denke 1" mehr sollte da auch noch drinn sein sodass sie den 49" auch aus dem 77" QD-OLED Glass schneiden können.
Dann hätte man 2 x 77" und 2 x 49" aus einem Glass..

33


Mai bzw Februar 2022 :

Samsung gibt Infos über ihre Fortschritte bei der Entwicklung von Phosphor Blue preis
und kündigt an im laufe des Jahres 2022 "Sichtbare Resultate" zu presentieren :

2
3

Quelle :

https://thelec.net/news/articleView.html?idxno=4044


August 2022 ( IMID 2022 ) :

UDCs Vice Präsident ( UDC Entwickelt das Phosphor Blue für LG während Samsung selbst ohne UDC daran entwickelt ) stellt sich einem Q&A auf der IMID 2022 :

4

01

Quelle :

https://www-thelec-k...hl=de&_x_tr_pto=wapp


August 2022 :

Samsung Zeigt einen 77" QD-OLED Prototypen der mit "Powered by Quantum Blue" beworben wird und 2023 in Serie geht :

00

https://www.4kfilme....t-77-zoll-diagonale/

meine Vermutung is das dieser 77" QD-OLED jenes "sichtbare Resultat" ist den Samsung Display
uns ja "im laufe des Jahres" präsentieren wollte ... Samsung darf ihn sicherlich noch nich damit bewerben
da UDC noch das Patent bis 2023 inne hat... aber bei "Quantum Blue" kann man schonmal ins grübeln über "Phospor Blue" kommen.

Warum sonst Quantum Blue und nich zb Quantum QD-OLED ?
... währe da das Blue nicht bei würde ich das nicht vermuten das da Phosphor Blue mit im Spiel ist
aber das "Blue" is halt schon auffällig wenn man weiss das Samsung an Phosphor Blue arbeitet welches früher kommen soll als das von UDC welches 2024 kommt.

Ich halte es schon für stark möglich das die 2023 QD-OLEDs Phosphor Blue drinn haben wenn man all diese News in einen Topf wirft.

Damit würde es dann 2023 heissen : LGs MLA Glass vs. Samsungs Phosphor Blue.


[Beitrag von Stagefire am 11. Sep 2022, 06:04 bearbeitet]
eishölle_2.0
Stammgast
#7 erstellt: 11. Sep 2022, 08:48
@Stagefire


da es auch 49" 4K Geräte von Samsung gibt stehen die Chancen Momentan 50:50 das es ein 4K Gerät wird und nich ein 32:9 Gerät ... Samsung liegt meist 1" über LGs 4K Bereich in diesem Zoll Bereich .. statt 42" wie bei LG gibts bei Samsung 43" und statt 48" wie bei LG gibts bei Samsung 49" 4K TVs .. also daumen drücken das es ein 4K Gerät wird.


Ich fürchte, da wird das Daumen drücken nicht mehr viel bringen. Das wird zu 99% ein Monitor Panel wie auch schon von DSCC und Samsung selbst angekündigt.


This means the South Korean company will be manufacturing 55-inch, 65-inch and 77-inch versions of the panel aimed at TVs and 34-inch and 49-inch versions for monitors.


https://thelec.net/news/articleView.html?idxno=4174
Stagefire
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 11. Sep 2022, 14:24
Monitor Panel heisst nich Automatisch 21:9 oder 32:9 gibt ja auch 4K Monitore zb mit 43" oder 48" oder 42"
... die wahrscheinlichkeit ist da aber ich bleibe dennoch bei 50:50 für ein 4K Panel auch in anbetracht des Glasses aus dem die Dinger dann geschnitten werden müssen.

Der 48" und 42" von LG is ja auch eher den PC Leute zuzuordnen auch wenn sicherlich einige diese Geräte auch für den Schlafzimmer gebrauch kaufen aber dennoch .. auch in vielen Videos von LG sah man diese Geräte vorrangig als Monitor platzziert .. mir fällt da Spontan grad das erste Video vom 48CX im jahre 2020
ein wo LG auf der Frankfurter Messe oder bei der CES war ( weiss das grad nich mehr genau wo )
und der 48CX auf nem Tisch mit PC tastatur stand und eine nette Dame mit nem Gamepad dort
das Game Control gezockt hat um das Gerät zu demonstrieren.

War die CES 2020 im Januar : ( Der 48CX kamm dann im Juni 2020 raus dennoch wurde er vorrangig immer als PC Monitor Präsentiert )

cx

Auch den Bezug zu eben LG und dem 48" OLED darf man da nich vergessen ... Samsung könnte damit eben genau jenen mit dem 49" 4K QD-OLED angreifen sowie LG grad mit dem 42" die 43" 4K VA BGR Monitore angreift.

Auch darf man nich vergessen das 49" 32:9 wesentlich Exotischer ist als 34" 21:9 oder eben 49" 4K
Samsung will ja auch Geräte verkaufen und ich denk ein 49" 4K Gerät wird sich öfters verkaufen als ein
49" 32:9 Gerät wo der Markt einfach viel kleiner ist und Samsung hat eben in der Vergangenheit schon 49"
4K TVs Produziert.

Und offizell kamm da von Samsung bisher auch noch nix das der 49" ein 32:9 Monitor wird ( aber es gibt halt auch 4K Monitore so isses ja nicht ) das sind bisher nur annahmen seitens der News schreiber das es ein Monitor wird ... man liest eben auch in jenen News das was ich auch schon sagte das man den 49" aus dem 77" Glass schneiden kann und dann 2 x 77" 4K und 2 x 49" 4K rausbekommen bei dem 8G bzw 8.5G Glass
mit 2200x2500mm

Tausche dort 48" durch 49" aus :

33


[Beitrag von Stagefire am 11. Sep 2022, 15:36 bearbeitet]
BethesdaFan
Inventar
#9 erstellt: 11. Sep 2022, 17:01
Ich stimme Stagefire bei der Sache zu.
Auf der IFA hat man einen Samsung G7 "Monitor" gesehen, der einfach das Panel des 43QN90B nutzt aber ein anderes Design ähnlich der Odyssey Serie hat. In irgend einer Pressemitteilung im Samsung Newsroom war mal die Rede davon das auch der 50 Zöller als Monitor umgelabelt wird. Ist ja jetzt nichts besonderes denn LG und auch Panelabnehmer wie Asus betiteln solche Geräte als Monitor (42&48 Zoll WOLED).

Ein 49 Zoll Ultrawide 32:9 passt nicht neben 77 Zoll auf das 8.5G MMG. Die sind erstens ein Stück breiter und würden auch von der Höhe her nicht 2 mal reinpassen. Die Wahrscheinlichkeit das es doch nur ein 48,5 - 49 Zoll 16:9 Panel wird wo sie es halt geschafft haben noch etwas an Diagonale rauszuholen ist deutlich höher.

https://wikimovel.com/index.php/Multi_model_glass_display_sizes
Diese Seite dürfte bekannt sein. Da kann man alle möglichen Variationen sehen.
Im Falle von tatsächlichen Monitoren die nicht einfach umgelabelte TVs sind würde ich eher 27 oder 31,5 Zoll 16:9 Panels erwarten die neben 77 Zoll auch noch gut möglich sein sollten. Die wären dann auch nicht so extrem nischig wie ein 49 Zoll Ultrawide.
Der Fokus wird aber auf TVs liegen und um das Portfolio zu erweitern - was auch nachvollziehbar sein sollte.
ehl
Inventar
#10 erstellt: 11. Sep 2022, 17:14
Was ist überhaupt an den Muttergläsern so relevant, natürlich möchte man möglichst wenig Verschnitt haben, aber warum ist das Trägermaterial so bedeutend?


[Beitrag von ehl am 11. Sep 2022, 17:14 bearbeitet]
Stagefire
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 11. Sep 2022, 17:18

BethesdaFan (Beitrag #9) schrieb:
Ich stimme Stagefire bei der Sache zu.
Ist ja jetzt nichts besonderes denn LG und auch Panelabnehmer wie Asus betiteln solche Geräte als Monitor (42&48 Zoll WOLED).


Macht ja Samsung Display schon ... die verkaufen an Dell bzw ALienware sowie MSI und Samsung Electronics ja das 2022 34" 21:9 QD-OLED Panel welches neben dem 55" und 65" 4K QD-OLED Panel dieses Jahr schon existiert.

Auch daher gibt es halt die vermutung dass das 2023 49" Gerät dann 32:9 wird weils schon 2022 ein 21:9 Panel von QD-OLED gibt

12

33


BethesdaFan (Beitrag #9) schrieb:

Ein 49 Zoll Ultrawide 32:9 passt nicht neben 77 Zoll auf das 8.5G MMG. Die sind erstens ein Stück breiter und würden auch von der Höhe her nicht 2 mal reinpassen.


Währe noch die Möglichkeit das sie da halt 2 x 77" und 1 x 49" 32:9 draus schneiden aber da währe der Glass Verlust / verschnitt halt höher als bei 2 x 49" 4K ... ich weiss aber auch grad nich ob es überhaupt möglich is da 1 x 49" 32:9 aus dem Glass zu schneiden wo auch 2 x 77" mit rausgeschnitten werden
von der größe des Glasses her da ich dafür zu wenig plan hab.


BethesdaFan (Beitrag #9) schrieb:

Monitoren die nicht einfach umgelabelte TVs sind würde ich eher 27 oder 31,5 Zoll 16:9 Panels erwarten die neben 77 Zoll auch noch gut möglich sein sollten.


ah deswegen kommst du ausgerechnet auf den 27" und den 31,5"

333

Es kommt aber 2023 kein 27" oder 31,5" QD-OLED sondern ein 77" sowie ein 49".
Es bleibt nur eben noch die Frage offen was für ein Format der 49" wird.
Das Gerücht gibts ja seit anfang des Jahres und wurde nun durch die 77" News nochmal erneuert
und auch schon so ziemlich bestätigt es ist nun nur noch die Frage offen welches Format der 49" haben wird
entweder 32:9 oder 4K

Und ich hoffe auf 49" 4K da ich ... sollte der 49" 4K QD-OLED beim ABL weniger Agressiv sein als mein 48CX den ich seit Juni 2020 hab und als PC Monitor nutze .. dann den 49" 4K QD-OLED als Ablöse für mein 48CX haben möchte ... ein 32:9 Gerät kommt mir jedenfalls nich an meinem PC.

Und Prozet mässig is da bei 2 x 77" und 2 x 48" noch platz also dürfte da auch 2 x 49" 4K passen

33331

Wobei das hier schon enger aussieht :

1

oder sie machen es so allerdings hätten sie dann beim 77" Glass zuviel überschüssiges Glass is also eher unwahrscheinlich.

11


ehl (Beitrag #10) schrieb:
Was ist überhaupt an den Muttergläsern so relevant, natürlich möchte man möglichst wenig Verschnitt haben, aber warum ist das Trägermaterial so bedeutend?


Anderes Glass andere Glass Fläche ... bei 8.5 Glass währe es halt möglich da 2 x 49" 4K zu schneiden bei anderen kleineren Glässern halt nicht .. sprich da müsste Samsung dann extra für das Gerät ein eigenes Glass Herstellen was unnötige Kosten verursacht.

Sah man ja auch bei dem Link von BethesdaFan gut :

12


[Beitrag von Stagefire am 11. Sep 2022, 18:42 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#12 erstellt: 12. Sep 2022, 00:42

eishölle_2.0 (Beitrag #1) schrieb:

Fragezeichen bleiben noch beim Thema Helligkeit (Stichwort Änderungen beim EU Energielabel) sowie der 8K Auflösung und der Subpixelanordnung


Also ich bin der Meinung wenn es Samsung, die 8K am meisten von allen gepusht haben es nicht(!) hinbekommen das ihre neue Display Technologie, welche wie es aussieht QD LCD irgendwann eh ersetzen soll, auch in 8K bezahlbar wird, ist das Thema 8K damit erstmal beerdigt.

Oder es dauert einfach noch viel länger. Kann ja auch sein das es erst in 10 Jahren ein wirkliches Thema wird.
Stagefire
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 12. Sep 2022, 00:57
Wie kann man was beerdigen was eigentlich noch garnich gebohren wurde ?

Wieviele Sender senden in 8K und wieviele Filme kommen auf 8K Blurays raus und wieviele Games laufen mit Spielbaren FPS in 8K ?

Wir sind ja grade dabei das sich 4K so langsam aufbaut im Fernseh Bereich ... ich kenne spontan nur ein 4K sender im Deutsche Fernsehen
und das is RTL 4K was garatiert auch wieder nur 4K "i" ist und nich 4K "p" und halt Sky und die Streaming Anbieter ( die 4K aber nur mit einer Medium Bitrate anbieten also mit so 20.000 kb/s statt 60.000 - 96.000 Kb/s wie es eine 4K Bluray bietet ) aber das is PayTV aber 8K kenn ich 0 ... Bluray Filme kenne ich persönlich noch keinen einzigen der in 8K rauskamm.
Und Games laufen momentan vielleicht mit so 10 - 30 FPS in 8K ohne DLSS oder FSR also weit weg von Spielbar.

Einzig die PPI ( Pixel per Inch ) würde ich als Vorteil sehen also die Bildschärfe wobei da 1080p Material auf einem 4K Gerät grade beim Gaming auch nich sonderlich gut aussieht somit wird 4K Material auf einem 8K Gerät zwar nich ganz so schlimm aussehen aber dennoch wohl schlechter als auf einem 4K Nativ Gerät

Warum ist den 8K ein Thema bei dir ? Will mich nich lustig machen sondern bin neugierig was das für Vorteile bringt

Also da grade erst so das 4K im kommen ist bzw sich nun gefestigt hat geh ich davon aus das 8K noch einige Jahre braucht bis sich das auch lohnt sich damit ernsthaft zu befassen als Konsument der in Deutschland lebt.


[Beitrag von Stagefire am 12. Sep 2022, 01:15 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#14 erstellt: 12. Sep 2022, 01:32
Also erstmal ich brauche 8K jetzt nicht unbedingt dringend Vor kurzem habe ich einen neuen Fernseher gekauft. Das war ein LG C17 OLED, aber kein Samsung 8K TV. OLED war mir wichtiger als 8K.

Darauf zu warten das die TV Sender jemals in 8K senden ist geradezu absurd, wo die noch nicht mal von 720p weggekommen Das wird selbst in 100 Jahren noch nicht der Fall sein

Primär würde es mir tatsächlich erstmal um den PC gehen. Desktop in 8K betreiben. Digicam Bilder nativ in 8K ansehen. Mit dem Samsung Galaxy S22 Ultra kann man auch eigene 8K Filme drehen. Und ja, die sehen durchaus detaillierter als 4K Videos. Denke mal noch 2-4 Smartphone Generationen weiter und 8K Videos werden schon sehr gut aussehen und sind wahrscheinlich auch in 60 fps möglich.

PC Spiele laufen quasi fast alle in 8K. Natürlich kostet es enorm Performance. Aber gibt schon einige die man in 8K zocken könnte.

Bei den Streaming Angeboten gibts zumindest Das Boot, aber deswegen alleine lohnt es sich natürlich auch nicht. Hier kann es auch noch 10 Jahre dauern bis 8K ein Thema wird. Aber sicher wahrscheinlicher als bei den TV Sendern.

Allerdings sind die Upscale Algorithmen mittlerweile erstaunlich gut geworden. Man sollte somit bei allen 4K Inhalten ein noch schärferes Bild haben denke ich.

Aber(!) wie schon gesagt. Das alles rechtfertigt auch keinen absurden Preis wie bei den LG OLEDs

Sagen wir ein 77 Zoll Quantum Dot OLED der in 4K 3500€ kostet und in 8K vielleicht 4000€ aber sonst keine bild technischen Nachteile hat wäre angemessen für den Mehr Nutzen.

Problem ist bei den alten Samsung 8K LCDs ist halt die haben alle einen viel schlechteren Kontrast als die 4K Geräte. Aber eben das könnte man ja mit den QD OLEDs beheben.
Stagefire
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 12. Sep 2022, 02:19

Aragon70 (Beitrag #14) schrieb:

Darauf zu warten das die TV Sender jemals in 8K senden ist geradezu absurd, wo die noch nicht mal von 720p weggekommen Das wird selbst in 100 Jahren noch nicht der Fall sein


Eben .. grade in Deutschland hängen sie ja da massiv hinterher.


Aragon70 (Beitrag #14) schrieb:

Primär würde es mir tatsächlich erstmal um den PC gehen. Desktop in 8K betreiben. Digicam Bilder nativ in 8K ansehen. Mit dem Samsung Galaxy S22 Ultra kann man auch eigene 8K Filme drehen. Und ja, die sehen durchaus detaillierter als 4K Videos. Denke mal noch 2-4 Smartphone Generationen weiter und 8K Videos werden schon sehr gut aussehen und sind wahrscheinlich auch in 60 fps möglich.
.


Okay dafür ( 8K Desktop zum Arbeiten , Foto und Home Video Editierung von 8K Nativem Material ) macht das auch absolut Sinn wenn man vorrangig sich damit befasst sich dann auch ein 8K Gerät zu holen.


Aragon70 (Beitrag #14) schrieb:

PC Spiele laufen quasi fast alle in 8K. Natürlich kostet es enorm Performance. Aber gibt schon einige die man in 8K zocken könnte.


Da stimmt ich dir allerdings nich zu ( höchstens bedingt ) wie in meinem letzten Beitrag erwähnt... ohne DLSS oder FSR + derbst runtergestellten Game Settings is das nich im Spielbaren FPS Bereich ( um die 60 FPS ) möglich ausser vielleicht mit wesentlich älteren Games .. bei Cyberpunk bin ich in 4K mit Max Settings und meiner RTX 3080 Strix mit 400 Watt PT bei so 45 FPS pack ich noch volles Raytraicing dazu bin ich bei 12 - 20 FPS und das in 4K von 8K is da also keine Rede und Cyberpunk is nun auch schon wieder fast 2 Jahre alt. Aber sowas wie die jahre alte Halo Serie oder Strategie Games die könnten in 8K gut spielbar sein oder so Indi Games aber neue AA oder AAA Games keine Chance... das währe nur möglich mit Game Settings Mittel - Low
+ DLSS oder FSR schlechteste Stufe so das dann in 2K gerendert wird und auf 8K upgescaled wird aber das sind eben keine Nativen 8K mehr und selbst dann sind nich immer 60 FPS möglich.
Allerdings könnte uns da die 2022 GPU Gen helfen die nun kurz vor Release stehen 8K etwas näher zu kommen aber mit der Aktuellen Gen no Chance
ohne derbste Abstriche und da frag ich micch dann wo da dann noch der Sinn is




Aragon70 (Beitrag #14) schrieb:

Allerdings sind die Upscale Algorithmen mittlerweile erstaunlich gut geworden. Man sollte somit bei allen 4K Inhalten ein noch schärferes Bild haben denke ich.


1080p Gaming auf nem 4K Gerät sieht jedenfalls Grottig aus wenn man es aufs Vollbild Skalliert .. ohne Skallierung also mit Schwarzen Rahmen um das Bild da geht das natürlich ... 1080p Video Material sieht mit ner nedriegen Bitrate auch nich so toll aus auf nem 4K Gerät aber bei ner Mittleren oder Hohen Bitrate geht das klar.


Aragon70 (Beitrag #14) schrieb:

Aber(!) wie schon gesagt. Das alles rechtfertigt auch keinen absurden Preis wie bei den LG OLEDs
Sagen wir ein 77 Zoll Quantum Dot OLED der in 4K 3500€ kostet und in 8K vielleicht 4000€ aber sonst keine bild technischen Nachteile hat wäre angemessen für den Mehr Nutzen.


Die 8K Dinger werden sicherlich so teuer sein weil sie halt Exoten sind ( Halo Produkt ) das wird sicherlich erstmal so bleiben bis 8K Material auch breiter
verfügbar ist und sich mehr Leute 8K Geräte kaufen.


[Beitrag von Stagefire am 12. Sep 2022, 03:01 bearbeitet]
celle
Inventar
#16 erstellt: 12. Sep 2022, 06:37
49" muss nicht zwangsweise in der Diagonale genau 49" bedeuten. In der Regel sind das oft krumme Zahlen, die aufgerundet werden. Könnte z.B. auch ein 48,5"-Panel sein.
eishölle_2.0
Stammgast
#17 erstellt: 12. Sep 2022, 10:13

Aragon70 (Beitrag #12) schrieb:

eishölle_2.0 (Beitrag #1) schrieb:

Fragezeichen bleiben noch beim Thema Helligkeit (Stichwort Änderungen beim EU Energielabel) sowie der 8K Auflösung und der Subpixelanordnung


Also ich bin der Meinung wenn es Samsung, die 8K am meisten von allen gepusht haben es nicht(!) hinbekommen das ihre neue Display Technologie, welche wie es aussieht QD LCD irgendwann eh ersetzen soll, auch in 8K bezahlbar wird, ist das Thema 8K damit erstmal beerdigt.

Oder es dauert einfach noch viel länger. Kann ja auch sein das es erst in 10 Jahren ein wirkliches Thema wird.


Du musst zwischen Samsung Display (SDC) und Samsung Electronics (SEC) unterscheiden.
SDC hat niemals 8K so richtig gepusht, SEC hat hier primär von den Chinesen zugekauft, auch von Sharp teilweise.

Ich sehe das grundsätzlich so wie du. Sollte ich nächstes Jahr auf 77" gehen, wäre eine 8K Auflösung schon nett gewesen, aber kein must-have. Wenn das allerdings mit Bildqualitätseinbußen einhergeht (und das tut es leider immer noch in nicht unerheblichen Umfang), dann bin ich nicht bereit, diesen Preis zu bezahlen - von den Mehrkosten mal ganz zu Schweigen.


Mit dem Samsung Galaxy S22 Ultra kann man auch eigene 8K Filme drehen. Und ja, die sehen durchaus detaillierter als 4K Videos. Denke mal noch 2-4 Smartphone Generationen weiter und 8K Videos werden schon sehr gut aussehen und sind wahrscheinlich auch in 60 fps möglich.


Vergiss den 24fps Müll der mit dem S22 Ultra generiert wird. Erstens wird bei 8K massiv ins Bild gecroppt (Beim Z Fold4 welches ich mittlerweile habe aber zum Glück nicht mehr so arg) und zweitens was will ich mit einem SDR Video? Ich habe als ZweitPhone mittlerweile ein iPhone welches ich für Videos benutze. Filme damit mal in 4K60 und Dolby Vision (Dank modernem DV Profil vollständig abwärtskompatibel zu HLG) und schau dir diese 4K60 HLG Videos auf dem S95B QD-OLED oder A95K (dort dann in nativem DV) an. Mehr braucht es nicht, das ist einfach nur beeindruckend. Da kommt eine ruckelige 8K 24fps Aufnahme in SDR mit Rec.709 Farben nicht im mindesten hin.

Es sollte uns auch zu denken geben, dass Apple mit dem iPhone 14 Pro trotz einem 48 Megapixel Sensor auf eine Möglichkeit Videos in 8K aufzunehmen ganz bewusst verzichtet hat... Weil derzeit nur mit Abstrichen möglich und weil kaum Verbreitet/kein Interesse.


Problem ist bei den alten Samsung 8K LCDs ist halt die haben alle einen viel schlechteren Kontrast als die 4K Geräte. Aber eben das könnte man ja mit den QD OLEDs beheben.


QD-OLED tut sich natürlich leichter mit 8K als LCD und sogar auch als WOLED, sowohl was die Kosten als auch die Leistung betrifft. Dennoch wird es auch bei QD-OLED nicht ganz ohne Abstriche gehen.


Aber(!) wie schon gesagt. Das alles rechtfertigt auch keinen absurden Preis wie bei den LG OLEDs

Sagen wir ein 77 Zoll Quantum Dot OLED der in 4K 3500€ kostet und in 8K vielleicht 4000€ aber sonst keine bild technischen Nachteile hat wäre angemessen für den Mehr Nutzen.


Du gibst dir eigentlich selbst schon die Antworten und relativierst damit deine eigene Forderung Sobald das umgesetzt werden kann, wird es mit Sicherheit umgesetzt. Aber soweit sind wir eben noch nicht.
Zurücklehnen und ein wundervolles 4K Bild genießen heißt die Devise, aber das tust du ja eh


[Beitrag von eishölle_2.0 am 12. Sep 2022, 10:41 bearbeitet]
dre23
Inventar
#18 erstellt: 12. Sep 2022, 14:36
Bin gespannt was ein 77 Zoll kosten wird und ob weitere die Panels zu kaufen. Gibt es da schon Infos?
Stagefire
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 12. Sep 2022, 14:36

celle (Beitrag #16) schrieb:
49" muss nicht zwangsweise in der Diagonale genau 49" bedeuten. In der Regel sind das oft krumme Zahlen, die aufgerundet werden. Könnte z.B. auch ein 48,5"-Panel sein.


Das ist richtig ... wie eben zb die 42" OLEDs eigentlich 41,5" OLEDs sind .. nur is das dann nu 32:9 oder 16:9 was Samsung Display
da für 2023 plant bei eben jenem 49" oder 48,5" QD-OLED Model ? Und da müssen wir noch etwas warten bis wir das rausfinden.

Es gibt halt von Samsung 49" 32:9 Monitore ( Samsung Odysee G9 ) aber auch 49" 16:9 4K TVs aber es gibt eben auch von anderen Herstellern
48" 4K Monitore wo eben Samsung mit einem 49" 4K Monitor angreifen könnte .. und 2022 gibts eben schon 34" 21:9 QD-OLEDs

Wird es also ein 49" 32:9 Monitor oder ein 49" 16:9 4K Monitor oder gar ein 49" 21:9 Monitor oder ein 49" 4K TV

Wenn er 32:9 oder 21:9 wird ist er für mich uninteressant und ich schau mir dann den 42" LG C3 näher an wird der 49" oder 48,5" QD-OLED aber ein
16:9 4K Gerät dann schau ich mir den näher an ... allerdings schau ich mir eh beide näher an aber bei 32:9 währe der QD-OLED dann für mich raus.


[Beitrag von Stagefire am 12. Sep 2022, 17:40 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#20 erstellt: 12. Sep 2022, 23:53
@eishölle_2.0

Nun, den 24 fps "Müll" akzeptieren ja auch viele bei Spielfilmen Die FI kanns dann ja wieder hochrechnen. Das Cropping ist eben ein wenig gezoomt. Passt natürlich nicht für jede Situation. Aber für Konzerte durchaus nett. Was HDR Videos angeht sehe ich es eher umgekehrt wie du. Lieber mehr Details in 8K. Aber wir kommen vom Thema ab.

Warten wirs mal ab was Samsung zu dem Thema QD OLED und 8K sagen wird. Jedenfalls, wenn 8K sich durchsetzen soll, dann müssen(!) imo 8K OLEDs ähnlich bezahlbar werden wie die 8K LCDs.

Insgeheim rechne ich aber auch schon damit daß 8K erstmal wieder verschwindet und vielleicht tauchts in 10 Jahren oder so wieder auf.
eishölle_2.0
Stammgast
#21 erstellt: 13. Sep 2022, 09:15

Nun, den 24 fps "Müll" akzeptieren ja auch viele bei Spielfilmen Die FI kanns dann ja wieder hochrechnen.


Das ist natürlich richtig und ich nutze auch gerne die MCFI weil mir 24fps zu anstrengend sind und man wie ich finde bei Bewegung nichts mehr erkennen kann. Außerdem muss ich mir nicht aufgrund einer damaligen technischen Limitation vordiktieren lassen, dass das "der Filmlook" wäre und nur so ein Film aussieht und aussehen darf heißt quasi das Geruckel macht einen Film erst zu einem Film Die Leute die die 24fps damals notgedrungen als Standard gesetzt haben weil technisch nicht anders möglich würden wissend mit unseren heutigen Möglichkeiten die Hände übern Kopf zusammenschlagen...

Es wäre halt schön wenn so viele Frames wie möglich im Bildsignal wären. Fakt ist, die 24fps Limitierung beim S22U kommt halt in der Szene nicht gut an, die Leute wollen zumindest 30fps haben, besser noch 60. (Der SoC würde gar 30fps unterstützen). Also das ist halt (noch) nicht für jeden und da könnte man noch etwas mehr Feinschliff betreiben, von der gruseligen Performance im 8K Mode bei LowLight mal ganz zu Schweigen - das wollte ich damit zum Ausdruck bringen.


Warten wirs mal ab was Samsung zu dem Thema QD OLED und 8K sagen wird. Jedenfalls, wenn 8K sich durchsetzen soll, dann müssen(!) imo 8K OLEDs ähnlich bezahlbar werden wie die 8K LCDs.

Insgeheim rechne ich aber auch schon damit daß 8K erstmal wieder verschwindet und vielleicht tauchts in 10 Jahren oder so wieder auf.


Zumindest hat Samsung Display das Thema auf dem Schirm. 65" 8K QD-OLED Prototypen wurden schon vor zwei Jahren hinter verschlossenen Türen auf der CES gezeigt. Man sagt aber auch immer der Fokus welche Eigenschaften die Panels haben würde in enger Abstimmung mit den Kunden (in diesem Fall die Panelabnehmer wie Sony und Samsung Electronics) gesetzt. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass SEC gerne 8K QD-OLEDs haben möchte, Sony ist vielleicht eher weniger begeistert davon - zumindest mit den derzeitigen verfügbaren Diagonalen.

10 Jahre wird das vielleicht nicht mehr dauern, ich würde mal auf 2025-2026 tippen. Haltbare, effiziente blaue OLED Materialien sind auch hier das Tor für 8K. LCD spielt bis dahin ohnehin keine (größere) Rolle mehr. Der OLED Markt ist der einzige der derzeit wächst.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 13. Sep 2022, 09:23 bearbeitet]
eishölle_2.0
Stammgast
#22 erstellt: 13. Sep 2022, 15:44
@Stagefire

Ich habe nochmal bei Ross Young, dem CEO von DSCC nachgefragt. Ross war übrigens auch derjenige, der die neuen 49" und 77" Zollgrößen bereits im Mai erstmalig erwähnte bzw. vorhersagte, also noch weit bevor Samsung Display diese offiziell bekannt gab. Ross´ Aussagen sind im allgemeinen als äußerst zuverlässig und seriös zu betrachten.

Der 49" wird nächstes Jahr 32:9

Unbenannt


Also nix mit 16:9 - wie zu erwarten und für mich nicht überraschend.
ssj3rd
Inventar
#23 erstellt: 13. Sep 2022, 15:59

eishölle_2.0 (Beitrag #22) schrieb:

Also nix mit 16:9


Damit dürfte der Tag von Stagefire völlig ruiniert sein, der freut sich schon ewig und drei Tage auf den 49er.
Stagefire
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 13. Sep 2022, 20:46
Tjoa dann wirds also vielleicht doch wieder ein LG OLED bei mir 2023 sofern das MLA Glass einigermassen liefert da ich mit nem 32:9 Trümmer nix anfangen kann. Schade das QD-OLED diese Richtung weiter verfolgt und eher in den sehr Nischen Bereich 32:9 geht ( der nochmal viel nischiger is als der 4K Bereich im PC Bereich ) statt weiter in 16:9 um den LG 48" anzugreifen. Sehr komische entscheidung von Samsung Display sollte das stimmen was es ja erstmal abzuwarten gilt... Erst wenn es Offizielles gibt weiss man ja zu 100 % bescheid.

Zumindest diese Nachricht hatte mich eben da noch Positiver gestimmt bevor ich deinen Betrag gelesen hatte ... weil die 8.5 Gen würde das mit 49" 4K eigentlich easy machbar machen das Glass hätten sie ja dafür.
3

Quelle :

https://www-thelec-k...hl=de&_x_tr_pto=wapp

Aber sollte das Stimmen hat QD-OLED mich erstmal als Potenziellen neuen Kunden wieder verloren.
Und aus rein wirtschaftlicher Sicht versteh ich die Entscheidung von Samsung da auch mal so garnnicht.
Die müssen ja nun denken das sich 49" 32:9 wesentlich besser verkauft als 49" 16:9 schon strange ... aber nunja .. erstmal abwarten was dann
Offiziell im Januar 2023 bekannt gemacht wird auf der CES

1
2


Quelle : ( von Heute )

https://www-thelec-k...hl=de&_x_tr_pto=wapp


Bin dann mal gespannt wie sie dann 2 x 77" 4K und 2 x 49" 32:9 da rausbekommen wollen aus 1 Glass.
Da dürfte ja dann nur 1 x 49" 32:9 bei rauskommen pro Glas und der Rest is verschnitt.

32


[Beitrag von Stagefire am 13. Sep 2022, 20:57 bearbeitet]
eishölle_2.0
Stammgast
#25 erstellt: 13. Sep 2022, 21:04

Schade das QD-OLED diese Richtung weiter verfolgt und eher in den sehr Nischen Bereich 32:9 geht ( der nochmal viel nischiger is als der 4K Bereich im PC Bereich ) statt weiter in 16:9 um den LG 48" anzugreifen. Sehr komische entscheidung von Samsung Display


Du vergisst scheinbar, dass diese Monitor Panels lediglich ein "Abfallprodukt" sind. Man möchte das Mutterglas optimal ausreizen und Samsung Display wird jetzt nicht unsere Paint Skizzen brauchen um möglicherweise festzustellen, dass es eine Fehlentscheidung war Die wissen was sie tun und vor allem warum.
Zurück zum Abfall: IMHO ist es besser man bedient eine Nische als die Masse. Denn letzteres kann man mit "Abfall" nicht bedienen. Selbst bei gutem Yield fallen vergleichsweise wenig Monitor Panels ab da Samsung immer im MMG Format produziert und nie nur Monitor Panels. Guck doch mal, der Samsung Odyssey G8 QD-OLED Monitor kommt jetzt im November in den Handel, das ist über ein halbes Jahr nach Dells Release. Laut Ross haben die Panel Lieferungen für Samsungs Monitor schon im Juni begonnen - da werden jetzt Panels gehortet damit man auch den Markt im November einigermaßen bedienen kann. vom 34" MSI QD-OLED fehlt immer noch ein Release Zeitraum. Dell hat (immer noch) massive Probleme die Nachfrage zu bedienen. Mit so einem 49" 4K Panel könnte man da schlichtweg nicht die Mengen bekommen, die man eigentlich dafür bräuchte. Das wird zumindest (auch) ein Grund sein.


Tjoa dann wirds also vielleicht doch wieder ein LG OLED bei mir 2023 sofern das MLA Glass einigermassen liefert da ich mit nem 32:9 Trümmer nix anfangen kann.


32:9 wäre auch nix für mich. Aber die 21:9 bei meinem 34" QD-OLED möchte ich nicht mehr missen. Für mich ist 16:9 für den PC und vor allem fürs PC Gaming nix mehr ehrlich gesagt. Spiele wirken auf 21:9 wahnsinnig immersiv, ein völlig neues Erlebnis.

Für dich wäre dann der 27" LG OLED was der angeblich nächstes Jahr kommen soll, wenns denn umbedingt 16:9 sein muss....


[Beitrag von eishölle_2.0 am 13. Sep 2022, 21:10 bearbeitet]
Stagefire
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 13. Sep 2022, 21:17
Sony kamm ja mit ihrem QD-OLED auch einige Monate später als der Samsung QD-OLED
das lag halt an der Yield Rate die Anfangs sehr schlecht war und erst mitte des Jahres besser wurde
da hat Samsung erstmal sich selbst bedient bevor sie Panels an Fremdfirmen abgeben.

27" is nix mehr für mich ... ich kamm von 24" 1080p (BenQ XL2420T) und bin auf 43" 4K (Asus PG43UQ) und dann auf 48" 4K (LG 48CX ) gegangen.
Ich bin im Bereich 40-49" 4K zuhause... da passt der 49" 4K QD-OLED rein aber kein 27" 4K ..27" 4K is ausserdem Perlen vor die Säue.

Ich mag 21:9 nur kurzzeitig ... schalte dann wieder auf 4K da ich das nich lange ausshalte da man bei 21:9 weiter vom geschehen weg is als bei 4K und ich oben und unten mehr Bild haben will.
Aber so mal für 1 std auf 21:9 zocken macht schon spass bis ich mir wieder das 4K Bild zurückwünsche und wieder auf 4K schalte.
Ich fand auch das 16:10 Format besser als das 16:9 Format aber 16:10 is was vernüftige Gamer Taugliche Geräte angeht schon lange tot.

Aber ich glaub noch nich so recht an die 32:9 Sache.


[Beitrag von Stagefire am 13. Sep 2022, 21:19 bearbeitet]
eishölle_2.0
Stammgast
#27 erstellt: 13. Sep 2022, 21:22

Sony kamm ja mit ihrem QD-OLED auch einige Monate später als der Samsung QD-OLED
das lag halt an der Yield Rate die Anfangs sehr schlecht war und erst mitte des Jahres besser wurde


Nein, das ist Unsinn. Der A95K von Sony kam später weil Teile aus China gefehlt haben wegen Lockdown. Der A95K sollte eigentlich im April hätte erscheinen müssen. Das hat nix mit den Panels zu tun gehabt, Samsung Display hat seit November 2021 geliefert.


Aber so mal für 1 std auf 21:9 zocken macht schon spass bis ich mir wieder das 4K Bild zurückwünsche und wieder auf 4K schalte.
Ich fand auch das 16:10 Format besser als das 16:9 Format aber 16:10 is was vernüftige Gamer Taugliche Geräte angeht schon lange tot.


Naja, wenn du was ganz verrücktes willst, kannst du dir ja mal den LG OLED Flex in 42" anschauen.
Muss aber dazu sagen, dass ich persönlich glaube, dass das ein Fail wird. Ich habe den auf der IFA gesehen und ich ahne Schlimmes. Der Monitor war nicht in der Lage sich wieder komplett gerade zu biegen. Der blieb leicht curved. Das war leider nicht nur ein Exemplar, sondern betraf mehrere. Für den Preis akzeptabel? Für mich nicht. Das Konzept ansich fand ich aber cool da mir 42" 16:9 flat eigentlich zu groß sind - curved macht es wieder angenehmer.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 13. Sep 2022, 22:00 bearbeitet]
Stagefire
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 13. Sep 2022, 21:30
Gabs da ne Info zu von Sony ? Hatte damals nix davon gelesen im AVS .. da haben immernur alle gemeckert das der später kommt
aber es gab nie ne Begründung. Aber interessant das es wohl an irgendwelchen Teilen aus China lag und nich an der schlechte Yield Rate
die überall in den News stand

Von diesen Ganzen Flex und Curved Sachen halte ich nix .. is nich mein Fall .. ich mags Flach und 40-49" 4K

Währe der LG 42C2 nich so ein Flop ( für mich persölich ) geworden währe es der 2022 für mich geworden und der hätte dann meinnen LG 48CX abgelöst
.. dann gabs das Gerücht vom 49" QD-OLED und QD-OLED is halt beim ABL entspannter als die LGs daher lagen da meine Hoffnungen drauf
auch wegen dem Phosphor Blue... die Hoffnungen sind weiterhin da aber nun durch deine News etwas abgeschwächt worden aber dennoch weiterhin
vorhanden.

Auch die 2022 42" und 48" Asus OLEDs sind nich so der Hammer .. die haben zwar ein Heatsink aber auch nur 800 - 900 Nits und weiterhin ein viel zu agressives ABL und obendrein noch ein Mattes Coating.

Ansonsten schau ich mir dann 2023 den LG 42C3 an da steht ja das MLA Glass an was hoffentlich nich wieder Exclusiv die G Serie bekommt wie den
Heatsink 2022 auch schon. ... und wenn der LG 42C3 auch wieder ( für mich persönlich ) floppt warte ich halt auf 2024.

Aber noch schreib ich einen 49" 4K QD-OLED 2023 nich ab.


[Beitrag von Stagefire am 13. Sep 2022, 21:54 bearbeitet]
eishölle_2.0
Stammgast
#29 erstellt: 13. Sep 2022, 21:54

Gabs da ne Info zu ? Hatte damals nix davon gelesen im AVS .. da haben immernur alle gemeckert das der später kommt
aber es gab nie ne Begründung. Aber interessant das es wohl an irgendwelchen Teilen aus China lag und nich an der schlechte Yield Rate
die überall in den News stand


Die Info gab es von Value Electronics, einem großen TV Händler in den USA.
Der TV wurde ja mehr oder weniger immer im 2 Wochen-Rythmus verschoben. Hätte es Yield Probleme gegeben, hätte man niemals den April als Datum kommuniziert. Die Panel-Lieferungen seitens Samsung Display starteten im November 2021, bei einem Yield von nur 30% hätte man die Produktion niemals hochgefahren.

Das mit der Yield Rate war eben zum Teil auch Fake News. Der Yield war von Anfang an besser als die 30%, die überall genannt wurden. Die 30% waren für mich nie glaubwürdig, aus diversen Gründen die eigentlich offensichtlich waren. Geglaubt hat´s trotzdem jeder außer mir... Meines Wissens war man beim Start der Produktion bereits bei 50%, während man dann relativ zügig im Frühjahr die 75% erreicht hat und kürzlich 85%. Bis Ende des Jahres will man auf 90% kommen.


Auch die 2022 42" und 48" Asus OLEDs sind nich so der Hammer .. die haben zwar ein Heatsink aber auch nur 800 - 900 Nits und weiterhin ein viel zu agressives ABL und obendrein noch ein Mattes Coating.


Joa, kann ich verstehen. Mit der Helligkeit eines C2 würde man mich jetzt auch nicht mehr großartig hervorlocken.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 13. Sep 2022, 22:01 bearbeitet]
Stagefire
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 13. Sep 2022, 22:19
Jup Value Electronics kenn ich .. die haben ja auch den TV Shootout 2022 wieder veranstaltet und ihre Räumlichkeiten dafür zur verfügung gestellt
nach der Corona Pause wo der Sony A95K und der Samsung S95B vor dem LG G2 Platziert wurden und der A95K der King wurde.

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Es hätte nich nur Yield Probeleme gegeben es hat sie auch gegeben und gibt sie immer noch
... wurde ja auch in dem einen Link von The Elec erst wieder geschrieben und der is von Heute.

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Aber du meinst das is alles Fake News gewesen ... nunja .. kann man sagen .. genau wie Value Electronics sagen kann das es an irgendwelchen China Teilen lag das der Sony QD-OLED später kamm und das der 49" QD-OLED ein 32:9 Gerät wird ... nur Samsung weiss da die Wahrheit.


[Beitrag von Stagefire am 13. Sep 2022, 22:28 bearbeitet]
eishölle_2.0
Stammgast
#31 erstellt: 13. Sep 2022, 22:28

Es hätte nich nur Yield Probeleme gegeben es hat sie auch gegeben und gibt sie immer noch
... wurde ja auch in dem einen Link von The Elec erst wieder geschrieben und der is von Heute.


Ein Yield von 85% innerhalb von 11 Monaten - dafür hat LG viele Jahre gebraucht. Nur mal so zur Einordnung.
Ein Yield von 85-90% ist so ziemlich das Ende der Fahnenstange, vielleicht noch 95% mit viel Glück. Auch LG erreicht nicht mehr und rangiert wohl bei 85-90%. Hier also aktuell von "Problemen" zu sprechen ist ja schon grotesk.

TheElec waren damals die einzige Quelle die von 30% sprachen. Alle andere koreanischen Quellen gaben 50% an. Das war im Februar. TheElec mag eine gute Quelle sein aber das war eine Fehlinfo. Denn dann hätten sie sich innerhalb von 2 Monaten von 30 auf 75% gesteigert was schlicht unrealistisch ist. Soll aber jeder glauben was er mag...
Stagefire
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 13. Sep 2022, 22:35
bzgl der 75 oder 85 oder 90 % Yield Rate sag ich ja auch nix .. aber 30% und 50% sind halt Yield Probeleme und ich glaube auch nich so wie du es glaubst
dass das Fake News waren .. es waren halt Samsungs erste eigen Produzierten OLEDs bzw eben QD-OLEDs da isses normal das nich alles gleich reibungslos zugeht .. und es is auch nachvollziehbar das die eigene Firma die Produkte die sie herstellt erstmal für sich nimmt und erst dann wenn sie genug hat weitere Produkte abgibt an Fremdfirmen wie eben Sony.

Alienware hatte ein paar 34" QD-OLED Panel bekommen und der Alienware kamm auch Pünktlich raus im März und war glaub ich auch vor dem S95B QD-OLED drausen ..da mag deine "abfallprodukt" Sache reinpassen .. Alienware hat da halt das bekommen was so abgefallen is als Samsung Probs hatte mit der Yield rate .. als die Yield Rate besser wurde im April kamm ja dannn nix mehr von Alienware dafür kamm dann aber der S95B auf den Markt der immer auf Lager war aber dafür der Alienware dann nicht mehr .. seltsam oder ?

Nach der ersten Bestell Welle war da erstmal Feierabend beim Alienware aber da gabs sicher auch das Problem das Teile aus China fehlten .. nur Samsung hat dann die Teile aus China bekommen für den S95B weil da gabs diese Probleme die der Sony und der Alienware hatten seltsamerweise nicht .. schon seltsam... aber sei es drumm.

Am ende isses aber eh egal .. waren ja nur ein paar Monate die der Sony später kamm und es gab ja dann immer genug Ware hinterher bei den TVs
von daher alles kein Beinbruch. .. und QD-OLED hat 2022 halt schon ganz gut mit LG aufgeräumt... 2023 werden die karten dann wieder neu gemischt.


[Beitrag von Stagefire am 14. Sep 2022, 02:30 bearbeitet]
eishölle_2.0
Stammgast
#33 erstellt: 14. Sep 2022, 07:19

aber 30% und 50% sind halt Yield Probeleme und ich glaube auch nich so wie du es glaubst
dass das Fake News waren


Na wenn dir der angebliche Sprung von 30 auf 75% innerhalb 2 Monaten nicht etwas hoch vorkommt, dann passt ja alles... rein darum ging es mir. Wie gesagt, andere koreanischen Quellen gaben 50% an... das ist zwar immer noch zu niedrig - keine Frage - aber die Produktion lässt sich an diesem Punkt schon hochfahren. Dieser Prozess ist zudem völlig normal.


als die Yield Rate besser wurde im April kamm ja dannn nix mehr von Alienware dafür kamm dann aber der S95B auf den Markt der immer auf Lager war aber dafür der Alienware dann nicht mehr .. seltsam oder ?


Seltsam ist daran nur, dass du schon wieder nur die Dinge sehr oberflächlich betrachtest, statt alles zu sehen. Nochmal: Samsung hat Panels seit November 2021 gehortet und konnte den Markt ab April/Mai relativ gut bedienen. Die Nachfrage war damals in den USA zwar riesig, aber generell war der TV Markt am abflachen. Monitore hingegen werden verkauft wie warme Semmeln (immer noch). Alienware hat den Monitor nahezu weltweit eingeführt, Samsung den S95B nur in Europa und in den USA, zumindest Stand Mai. Merkst was? Und schon klingt es weniger seltsam... die Situation mit dem Monitor wird sich vielleicht auch dieses Jahr nicht mehr ändern weil der Output an Monitor Panels einfach begrenzt ist, guter Yield hin oder her. Der Fokus liegt bei MMG auf TV Panels. Monitore bekommen den Platz der übrig bleibt - und das ist verglichen mit den TV Panels leider nur ein Bruchteil.


Nach der ersten Bestell Welle war da erstmal Feierabend beim Alienware aber da gabs sicher auch das Problem das Teile aus China fehlten .. nur Samsung hat dann die Teile aus China bekommen für den S95B weil da gabs diese Probleme die der Sony und der Alienware hatten seltsamerweise nicht .. schon seltsam


Ohje
Jeder bezieht doch seine Teile von woanders. Samsung hat zudem noch ganz andere Möglichkeiten als Sony. Die Panels waren halt nicht das Problem, denn sonst hätte Samsung ihre TVs nicht im März gelauncht. Sony bekommt zudem ein viel keineres Stück vom Panelkuchen als Samsung. Es macht also keinerlei Sinn die Panels als Ursache bei Sony anzunehmen, denn auch Sony wurde wie Samsung seit November 2021 mit Panels beliefert.


Am ende isses aber eh egal ..


Genau...daher Thema für mich jetzt auch beendet.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 14. Sep 2022, 07:29 bearbeitet]
eishölle_2.0
Stammgast
#34 erstellt: 20. Sep 2022, 12:35

According to the industry on the 19th, it is still unclear whether Samsung Electronics will release an OLED TV using LG Display's white (W)-organic light-emitting diode (OLED) next year. It is said that Samsung Electronics and LG Display are still negotiating the supply of W-OLED, but no specific amount is known.

...

It is estimated that the biggest cause of Samsung Electronics' inability to decide whether to purchase LG Display's W-OLED is the deterioration of the TV market. The TV market this year is expected to grow negatively compared to last year, and the outlook for next year is also uncertain. Samsung Electronics is also in a situation where it is necessary to focus on exhaustion of panel inventory, as there is a possibility that TV shipments will fall below 40 million units this year.

For this reason, it is predicted that it will be difficult for Samsung Electronics to make a decision to purchase LG Display's W-OLED in bulk right away. It is known that LG Display has also requested a multi-year contract with Samsung Electronics along with the quantity of W-OLED.


https://www.thelec.kr/news/articleView.html?idxno=18061

Zusammengefasst ist also noch nichts entschieden, die WOLED Verhandlungen laufen weiter. Der TV Markt im allgemeinen scheint Samsung noch Sorgen zu machen. Als wahrscheinlich gilt derzeit also nur ein neues QD-OLED Line-Up.

Samsungs MiniLED LCD Strategie geht auch dieses Jahr nicht auf und Analysten senken erneut die Prognose für Samsungs Neo QLEDs. Das wäre eigentlich die Chance für OLED als Wachstumsmotor, denn der OLED TV Markt trotzt der Krise und ist der einzige, der momentan noch wächst... Wenn Samsung das mal kapiert und umsetzt, dann kann der Sprung klappen.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 20. Sep 2022, 12:40 bearbeitet]
eishölle_2.0
Stammgast
#35 erstellt: 04. Okt 2022, 10:21
Trotz ausbleiben möglicher Produktionserweiterungen erwartet DSCC, dass sich der Panel Output nächstes Jahr fast verdoppelt, von 500.000 Panels auf fast 1 Mio. Das Optimieren von Produktionsabläufen kann hier in der Tat einiges bewirken, das hat sich ja schon seit längerem angedeutet.

55" und 65" bleiben die dominanten Zollgrößen, auch wenn sich das manche in der Forenblase kaum vorstellen können.


Our forecast for QD-OLED TVs by screen size is shown in the next chart here. We expect these two brands to ship about 500K QD-OLED TVs in 2022, and shipments to increase to 1.5M in 2026, generally limited by SDC’s capacity. The product portfolio will be limited to 4K resolution panels, but 77” TVs and 49” monitors will be added in 2023 as SDC will make these in a Multi-cut Mother Glass (MMG) configuration, 2-up 77” and 2-up 49” on each Gen 8.5 substrate. SDC will also make 34” QD-OLED monitor panels, but monitors are not covered in the Advanced TV report.



QD-OLED TV Shipments by Screen Size, 2022 to 2026

Pic10_2022-10-03-152741_ozxc


https://www.displays...to-reach-36b-by-2026


[Beitrag von eishölle_2.0 am 04. Okt 2022, 10:23 bearbeitet]
ssj3rd
Inventar
#36 erstellt: 04. Okt 2022, 10:27

eishölle_2.0 (Beitrag #35) schrieb:


55" und 65" bleiben die dominanten Zollgrößen, auch wenn sich das manche in der Forenblase kaum vorstellen können.



Keine große Überraschung 🥱


[Beitrag von ssj3rd am 04. Okt 2022, 10:28 bearbeitet]
frops
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 17. Okt 2022, 17:44
wenn es gut läuft wird vielleicht jedes jahr das qd oled linup nach oben erweitert.
2023 77 2024 83
aber es ist schon jetzt noch heftig was der 6 zoll aufschlag von 77 auf 83 kostet.
vielleicht wird das auch mal anders
und was werden die großen qd oleds kosten
und mit was kann lg kontern ihrerseits
frops
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 17. Okt 2022, 17:50
lg woled größtes problem gegenüber qd oled scheint ja die farbkräftigkeit zu sein.
und wem wird sony oder panasonic folgen, bleiben sie pana bei woled oder machen sies wie sony beides
weil diese beiden sind mir die fähigsten wenn es ums rausholen geht grad auch bei sdr normales fernsehen.
ehl
Inventar
#39 erstellt: 17. Okt 2022, 21:26
LG displays will mit micro lense arrays die Effizienz steigern und 2024 werden deutlich effizientere blaue Emitter von UDC erwartet, die wohl bei lg woled zum Einsatz kommen werden.
Aber hier gehts um die 2023 samsung qd oled Modelle, nicht um sony, panasonic oder lg woled


[Beitrag von ehl am 17. Okt 2022, 21:28 bearbeitet]
frops
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 17. Okt 2022, 22:05
Und die Hoffnung das nach 77 vielleicht auch 83 Zoll kommen werden
bereft
Inventar
#41 erstellt: 28. Nov 2022, 13:07
65 reicht mir absolut und beim aktuellen Preis von nur 2000 werde ich ja fast schwach, aber es sind für mich zu viele Kinderkrankheiten/Schwächen/Fehler. Hoffe auf 2023, ansonsten kann ich bis zur nä. Konsolengeneration warten, das Problem ist an sich ist das Interesse und das Kleingeld da, aber die Inhalte fehlen irgendwie. Mag nicht für altes durchgekautes Zeug nen neuen TV anschaffen.


gemessen an den Vergleichen selbst mit dem G2 Evo(habe nur den B7) wüde mir der Helligkeits- und Farbspring absolut ausreichen. Gerade in HDR optimierten Spielen wie Ghost of Tshushima sind die Unterschiede krass.


siehe: https://youtu.be/NUUsFqvQYvw das 2.Spiel im Video


[Beitrag von bereft am 28. Nov 2022, 13:16 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#42 erstellt: 28. Nov 2022, 15:49
Hi bereft,

habe auch noch den B7 und mir diesen Sommer den C1 gekauft. Hatte da auch keine großen Erwartungen und das wurde zum Teil auch bestätigt. Aber jetzt nach ein paar Monaten mit dem C1 muss ich schon zugegeben bzw. festhalten: Es gibt schon viele, viele nennenswerte Verbesserungen (wäre auch eigenartig wenn dem nach 4 Jahren Weiterentwicklung nicht so wäre).

Da wäre als gewichtige Verbesserung z.b. der Upscaler. Der ist spürbar/stark ersichtlich im Vergleich zum B7 verbessert. Ist zwar immer noch nicht auf dem Sony Niveau aber im Vergleich zum B7 um ein ganzes Eck besser. Als zweiter Punkt fällt mir persönlich eine deutlich bessere Farbdarstellung im Gesamten im Vergleich zum B7 extrem auf ... wirkt jetzt alles im Vergleich zum B7 viel ausgewogener (mehr Sony - like wenn dir das was sagt) ... auch die Weißdarstellung meine ich damit. Wobei ich hatte da anscheinend auch Glück bei der Panel - Lotterie. Zum Glück keinen pinktint (im Gegensatz zum B7) und ganz, ganz wenig Banding.
Aber es gibt noch viele weiter Kleinigkeiten wo man einen Unterschied vom C1 zum B7 wahrnimmt/merkt. Wobei nur wegen der Helligkeit zahlt es sich, wie du schon sagst, nicht aus. Aber du solltest die anderen Verbesserungen nicht unterschätzen.

Edit/ Fuck habe jetzt ganz übersehen in welchem Thread ich hier bin ...


[Beitrag von nimsa67 am 28. Nov 2022, 16:04 bearbeitet]
bereft
Inventar
#43 erstellt: 28. Nov 2022, 16:22
Mein Schwerpunkt liegt auf Gaming und klar so Dinge wie HDMI 2.1 und dass der Gaming Modus nicht so gedimmt ist wie beim 7er. Der Sony mag der "reifere/erwachsenere" TV sein aber der Samsung hat in Sachen Gaming und Preis/Leistung die Nase vorne und P/L ist der wichtigste Punkt überhaupt(für die meisten). Aber so grobe Schnitze wie zu dünnes Panel was sich verbiegen könnte ist mir zu wild, kein Bock auf Theater, war nie Theatergänger.

WOLED ist für mich gestorben, der nä. wird definitiv ein QD OLED.


[Beitrag von bereft am 28. Nov 2022, 16:25 bearbeitet]
eishölle_2.0
Stammgast
#44 erstellt: 02. Dez 2022, 15:55
Neuer OLED Stack für mehr Helligkeit beim 2023er Panel



While specifics of QD-OLED performance improvements will have to wait until the CES time frame, representatives did reveal that there will be a new and improved OLED stack that will increase brightness and contrast even higher.


https://www.insightm...vements-at-ces-2023/
celle
Inventar
#45 erstellt: 16. Dez 2022, 11:02
Samsung hält an der fortlaufenden Buchstabenkennzeichnung für den Jahrgang fest. Aus QNB90 wird QNC90:

https://twitter.com/...HHwWgIDT-fSqqcEsAAAA

Das neue OLED-Modell dürfte dann wie auch erwartet S95C heißen.
hristoslav2
Stammgast
#46 erstellt: 17. Dez 2022, 16:42
Aragon70
Inventar
#47 erstellt: 17. Dez 2022, 18:15
Am 4 Januar erfährt man mehr.

https://www.displayspecifications.com/en/news/18128b7

Aber keiner mit Doppel 0 zu sehen. Das Ende von 8K?
ehl
Inventar
#48 erstellt: 17. Dez 2022, 20:35
Nix von pholed zu lesen, sieht nach einer Wiederholung aus.
countD
Stammgast
#49 erstellt: 20. Dez 2022, 14:04
Interessant.


Samsung Electronics will next year expand its QD-OLED TV line-up to include a 77-inch model, according to Korean newspaper ETNews. It will be unveiled at CES 2023.



The report indicates that next-gen QD-OLED will have improved black levels compared to the current QD-OLED TVs that tend to convert a little light from adjacent pixels or a bright viewing environment, making black appear slightly greyer...


https://www.flatpane...owfull&id=1671166822
ehl
Inventar
#50 erstellt: 20. Dez 2022, 17:01
Na hoffentlich reflektiert er dann nicht stärker
Fanta_Klaus
Stammgast
#51 erstellt: 02. Jan 2023, 09:53

ehl (Beitrag #50) schrieb:
Na hoffentlich reflektiert er dann nicht stärker


Ja und hoffentlich endlich mal nen funktionierenden HGIG Modus
Und das Panel vielleicht mal nen bissle dicker.
77 Zoll würden perfekt hier rein passen.
Vielleicht gönne Ich mir den TV wieder, teste ihn wieder hier ausführlich mit Bildern und werde alles schlechte aufzeigen und dann entscheiden ob ich ihn behalte.

Hat ja für viel Unmut gesorgt 2022, finde ich klasse und sehr sehr unterhaltsam das es hier im Forum vielleicht 10 Leute gibt die den alten S95B gut finden.

Bitte lass Samsung 2023 aus den ganzen Fehlern lernen. Die Erfahrung der letzten Jahre lässt aber leider nichts gutes vermuten.

@eishölle:

Habe heute das erste mal wieder hier im Forum gelesen. Du scheinst ja immer noch sehr angetan von der unausgereiften Technik 2022 zu sein, ist doch schön und freut mich. Was sagst du zu den letzten beiden Firmwares die so viral gegangen sind und den s95b wieder schlechter gemacht haben ?! Naja, darum soll es hier nicht gehen.
Du musst den TV hier nicht verteidigen und du musst mir auch nicht schreiben wie „lachhaft“ ich bin. Durch meine Bilder und meine Erfahrungen hier habe ich sehr vielen Leuten im Forum geholfen. Falls Ich mir den S95C 2023 TV kaufe und dieser wieder schlecht sein wird, werde ich das hier wieder sehr sehr sehr ausführlich schreiben. Dafür ist dieses Forum doch da, oder ?!
Natürlich kann es sein das ich den S95B selber etwas verbogen habe, glaube ich aber nicht. Ändert aber nichts an der Tatsache das der TV viel zu dünn ist, kannst du leider nicht gut reden
Soll ich den retourenschein vom S95B hochladen ?! Extra für dich
Beängstigend wie du Leute hier und in anderen Foren am stalken bist und falsche Rückschlüsse ziehst. Gruselig
Deswegen hoffe ich auf ein dickeres oder stabileres Panel 2023

Wünsche dir auf jedenfalls ein frohes neues Jahr und ich wünsche dir einen guten Start in die Woche. Ich lege mir jetzt hier und im AVS Forum noch weitere Fake Accounts an (Laut deiner Aussage mache ich das ja refelmäßig)


[Beitrag von Fanta_Klaus am 02. Jan 2023, 10:07 bearbeitet]
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