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Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

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Autor
Beitrag
casaviva
Ist häufiger hier
#19829 erstellt: 14. Feb 2024, 11:56
Oh je, das wird teuer! Ab heute wird gespart!
Der CD-Player muss warten!
HighendMOC23
Stammgast
#19830 erstellt: 14. Feb 2024, 13:53

casaviva (Beitrag #19825) schrieb:
... aber nicht "üppiger" im Bass?


Ja auch, der Bass ist aufjedenfall deutlich mehr und „geiler“ als E-280.

Aber es nicht nur einfach E-650 = E-280 mit Loudness

Ich dachte damals auch dass man mit nem E-270 + Loudness an den Klang von E-650 rankommt aber leider ist das nicht so
KellerkindNRW
Stammgast
#19831 erstellt: 14. Feb 2024, 15:15

casaviva (Beitrag #19811) schrieb:
...Ich denke auch, dass in 2024 ein Nachfolger des E 650 erscheinen wird....

Der Nachfolger ist da...
Prospekt Accuphase E-700
5 Watt mehr Leistung als der Vorgänger, wie bei A-75 --> A-80
Unentschlossener2
Inventar
#19832 erstellt: 14. Feb 2024, 15:26

casaviva (Beitrag #19829) schrieb:
Oh je, das wird teuer! Ab heute wird gespart!
Der CD-Player muss warten!


Ach iwo, Nero regelt.
K8
Stammgast
#19833 erstellt: 14. Feb 2024, 15:45

HighendMOC23 (Beitrag #19826) schrieb:
Thilo Digga, auf der Seite kann man unter dem Reiter Sold/expired schauen für wieviel es pi mal Daumen angeboten wurde. Aber zeig mir ne bessere Seite.


Ja doch…
die Ergebnisse werden, zumindest bis zum Erscheinen des E-700 dadurch nicht anders…
mit 1 Ausnahme bewegt sich der Preisrahmen zw. 7300 und 7800 EUR…
der Weihnachtsschnapper mit 6700 EUR war nicht lange drin…
das entspricht doch auch dem zuvor Ausgesagtem.

Das größere Problem ist doch, wenn Du jetzt einen einen E-650 haben willst, aber der Markt nix hergibt und dann kommt einer mit 7500 EUR…
was willste dann tun… mit der genannten Seite und den VK‘s herumwedeln und Bitte Bitte lamentieren…

Jetzt, mit dem Erscheinen des E-700, ist eher der Moment gekommen auszuschwärmen und einen der letzten E-650 aus dem Laden in „neu“ abzugreifen.
oder eben warten:
Bis die Gebrauchtangebote der „early adopters“ durch Geräteverjüngung kommen dauert es noch ein paar Monate…

allerdings sehe ich die Preise auch in der Linearität zu den Geräte-Generationen nicht so sehr nach unten rutschen, vllt. 500 EUR …
casaviva
Ist häufiger hier
#19834 erstellt: 14. Feb 2024, 16:38
Hallo Thilo,
bei € 7500 würde ich auf den E 700 sparen. Ich schätze, der neue wird knapp 12000 € kosten. 5 % Rabatt, dann würde ich zuschlagen.
VG Manfred
Golum_39
Stammgast
#19836 erstellt: 14. Feb 2024, 18:53
Vielleicht schaust du Dir einmal den E4000 an?
Lonesome_Rider
Stammgast
#19837 erstellt: 14. Feb 2024, 19:16
In der aktuellen Zeit werden die Preise für den 650 nicht mehr so stark fallen. Vieles steht momentan wie Stein in den Läden. Der 650 ist sicherlich einer der besten VV die Accuphase je gebaut hat, der ist nicht umsonst 6 Jahre im Programm.Der 600 war nicht erfolgreich und gefühlt eine ( Accuphase) Klasse schlecher als der 650. Ich kenne den 7000 Preis noch nicht, ich würde aber für ca.7000€ eher bei einem 650 zuschlagen.


[Beitrag von Lonesome_Rider am 14. Feb 2024, 19:17 bearbeitet]
HighendMOC23
Stammgast
#19838 erstellt: 14. Feb 2024, 19:28
Manfred will und möchte sich einen Class A Verstärker gönnen um den Upgrade auch zu hören und nicht nur optisch sowie ein Stück ärmer...
und du kommst mit E-4000 an
Shrek
Stammgast
#19839 erstellt: 14. Feb 2024, 19:58

casaviva (Beitrag #19834) schrieb:
Hallo Thilo,
bei € 7500 würde ich auf den E 700 sparen. Ich schätze, der neue wird knapp 12000 € kosten. 5 % Rabatt, dann würde ich zuschlagen.
VG Manfred


Also ich würde eher mit 13000 € + rechnen.

Guckst du E-700

Umgerechnet wären das 13949 €.
casaviva
Ist häufiger hier
#19840 erstellt: 14. Feb 2024, 20:47
Au weh! Bei dem Betrag bin ich nicht mehr dabei. Das ist mir einfach zu viel. Der wird bei uns nicht weniger kosten. Schade ...
klutzkopp
Inventar
#19841 erstellt: 14. Feb 2024, 21:05

Unentschlossener2 (Beitrag #19832) schrieb:


Ach iwo, Nero regelt. :D


Soviel ich weiß regelt der zumindest hier schon einige Zeit gar nix mehr.
K8
Stammgast
#19842 erstellt: 14. Feb 2024, 21:33

Shrek (Beitrag #19839) schrieb:

Umgerechnet wären das 13949 €.


Moin, Ich würde diesen Preis auch in etwa vermuten, vllt auch nur 13,5K aber das ist für den Respektabstand zum E-800 und gleichzeitig ein fast identischer Preis zum E-5000 macht an der Stelle dann eben nur die Frage nach der gewünschten Verstärkertechnik aus.
Der „Preis spielt dann keine Rolle“
klutzkopp
Inventar
#19843 erstellt: 14. Feb 2024, 22:27

HighendMOC23 (Beitrag #19827) schrieb:
Puhhh, ab sofort rauscht mein E-650 wie Sau! Und klanglich klingt es heute morgen wie die Tonne.

https://www.accuphase.co.jp/model/e-700.html


Ich freu mich schon auf die Testberichte
klutzkopp
Inventar
#19844 erstellt: 14. Feb 2024, 22:29

HighendMOC23 (Beitrag #19822) schrieb:
Einbisschen schon anders, druckvoller :D


Klar, das schon. Aber nicht lauter oder leiser.
JoDeKo
Inventar
#19845 erstellt: 14. Feb 2024, 23:48

KellerkindNRW (Beitrag #19831) schrieb:

Der Nachfolger ist da...
Prospekt Accuphase E-700


Wie ich damals schon sagte.


allein wegen der Zahlenfolge. Dann müsste man auf E-7000 "hochgehen".
KellerkindNRW
Stammgast
#19846 erstellt: 15. Feb 2024, 00:58
Der E-700 kostet 157.900,- SKr —> 13.990,- €
Der E-650 kostet 137.900,- SKr —> 12.220,- €

In Deutschland kostet der E-650 11.000,- € (Preisliste Juli 23)
Für den 700er würde ich auf um die 12.500,-€ tippen
HighendMOC23
Stammgast
#19847 erstellt: 15. Feb 2024, 01:21

klutzkopp (Beitrag #19844) schrieb:

HighendMOC23 (Beitrag #19822) schrieb:
Einbisschen schon anders, druckvoller :D


Klar, das schon. Aber nicht lauter oder leiser.


Das ist die Kunst dabei, und auch der Grund wieso ich mir den E-650 gekauft habe. Einfach nen Class AB E-370 mit Loudness oder beim Bass bisschen aufdrehen ist nicht. E-650 ist schon magisch holografisch die Optik ist klanglich auch wichtig

Was mich beim neuen Modell stören würde.., ich weiss, hat auch nichts mit Klang zu tun, dass die Rückseite von der Fernbedienung mittlerweile aus Plastik ist, und die Farbe anders ist.
Litefor
Inventar
#19848 erstellt: 15. Feb 2024, 02:47
Optisch und technisch gelungene Weiterentwicklung:
- Breitere Glasfront
- Goldglänzende Regler
- 35 statt 30 Watt an 8 Ohm
- Höherer Dämpfungsfaktor
- Subsonic Filter
- MC load schaltbar
- Fernbedienung RC-250

Aber:
- 178 statt 168 Watt im Ruhezustand
- 320 statt 290 Watt unter Last
- 0,4 kg leichter (warum auch immer)

Ein phantastisches Gerät, keine Frage. Wer Class A will, kann hier quasi noch mit halbwegs vernünftigem Aufwand zum Ziel kommen. Alles weitere wird irre teuer.


[Beitrag von Litefor am 15. Feb 2024, 03:23 bearbeitet]
K8
Stammgast
#19849 erstellt: 15. Feb 2024, 12:30

Litefor (Beitrag #19848) schrieb:

Aber:
- 178 statt 168 Watt im Ruhezustand
- 320 statt 290 Watt unter Last
- 0,4 kg leichter (warum auch immer)


Moin,
4 Scheiben Toast pro Halbwelle zu grillen braucht eben mehr, anstelle der bisherigen 3.

die Gewichtsersparnis fand ich auch rätselhaft, aber nicht ungewöhnlich.
HighendMOC23
Stammgast
#19851 erstellt: 15. Feb 2024, 12:59
RC-250 ist doch keine Weiterentwicklung, eher Rückentwicklung.

Klanglich wird der E-700 hoffentlich nicht so langweilig wie E-800 klingen.
Highend_Fan
Inventar
#19852 erstellt: 15. Feb 2024, 13:35
Schön das im 700er jetzt auch ne Glasfront verbaut ist wie beim 800er und 5000er und die Anhebung von 30 auf 35 Watt ist sicher auch nicht verkehrt.

Optisch passt das mit der größeren Glasfront auch sehr gut.

Das mit der Plastikhalbschale auf der Rückseite der Fernbedienung finde ich eher einen Rückschritt.

Denke nicht das der klangliche Unterschied so markant sein wird, in der Regel wird es erst hörbar wenn man zwei Gerätegenerationen weiter schaut.


[Beitrag von Highend_Fan am 15. Feb 2024, 13:39 bearbeitet]
K8
Stammgast
#19853 erstellt: 15. Feb 2024, 19:14

HighendMOC23 (Beitrag #19851) schrieb:

Klanglich wird der E-700 hoffentlich nicht so langweilig wie E-800 klingen.


Moin,
zunächst einmal wäre es insgesamt fatal, würde der E-700 wie der E-800 klingen… (für die E-800 Besitzer)…

wobei klingen ja immer so eine Sache ist und gemeinhin sollte ein Verstärker nur verstärken ohne dem Musiksignal etwas hinzuzufügen oder wegzunehmen. (als graue Theorie…).
Das ist ja immer so ein beliebtes Thema: „Gesoundet“ ist dann der gerne genommene Begriff und ähnlich wie beim Kabelklang auch gleichzeitig etwas mystisch, weil zumeist nicht substanziell belegbar.

„Klingen“, weil auch in der Komponente physikalisch unterschiedlich gelöst, dürfen dann die Lautsprecher…

Empfindet man dabei Langeweile, dann ist mind. 1 Komponente fehl am Platz.
Das kann der Verstärker sein, aber auch genauso der Lautsprecher oder eine schlechte Aufnahme, die dann nur noch schlechter wird.

Aber auch das ist nur (m)eine Meinung.
JoDeKo
Inventar
#19854 erstellt: 16. Feb 2024, 10:55
Der E-800 klingt nicht langweilig, sondern souverän. Für viele auf dem Niveau wohl ungwohnt. Das ist der E-650 natürlich gefälliger, weil anspringender, gwohnter, vertrauter. Aber ist das wirklich besser bzw. ist der E-800 deswegen langweilig?
Highend_Fan
Inventar
#19855 erstellt: 16. Feb 2024, 12:56
Finde ich auch, man kann den 800er nicht mit dem 650 vergleichen, ist ne andere Liga und ich kennen auch nur einen der meint das der 650 es besser macht als der 800er, für mich war es beim Vergleich sofort hörbar.

Das soll nicht heißen das der 650 schlecht ist, für mich ist er nach wie vor einer der besten Vollverstärker auf dem Markt, aber der 800 liefert auf einem anderen Niveau ab. Ob man den 800er braucht, muss jeder für sich selbst entscheiden.


[Beitrag von Highend_Fan am 16. Feb 2024, 13:03 bearbeitet]
mwrichter
Stammgast
#19856 erstellt: 16. Feb 2024, 18:29
Der E700 gefällt mir nicht ! Der hat Schrauben in den Seitenteilen !
Litefor
Inventar
#19857 erstellt: 17. Feb 2024, 03:54
Seitliche Schrauben haben alle Vollverstärker, bis auf den E-5000.
Golum_39
Stammgast
#19858 erstellt: 17. Feb 2024, 10:19

Litefor (Beitrag #19857) schrieb:
Seitliche Schrauben haben alle Vollverstärker, bis auf den E-5000.


Hat er auch.
HighendMOC23
Stammgast
#19859 erstellt: 17. Feb 2024, 13:14
Bei meinem E-650 habe ich auch keine Schrauben an der Seite, die sind an der Unterseite versteckt.

Keine Ahnung wieso Accuphase, jemand der seine Gerät perfekt designed & herstellt, plötzlich am E-700 die Schrauben an der Seite hinschraubt

& Die 3-400 Gramm wo sind die?? grösseres Netzteil, mehr Kondensator und sogar ancc Teile, wo haben sie am Gewicht gespart?
JoDeKo
Inventar
#19860 erstellt: 17. Feb 2024, 13:56
Autos werden immer breiter, deswegen müssen Verstärker nicht bei jeder Generation schwerer werden.
Highend_Fan
Inventar
#19861 erstellt: 19. Feb 2024, 10:44

HighendMOC23 (Beitrag #19859) schrieb:
Bei meinem E-650 habe ich auch keine Schrauben an der Seite, die sind an der Unterseite versteckt.

Keine Ahnung wieso Accuphase, jemand der seine Gerät perfekt designed & herstellt, plötzlich am E-700 die Schrauben an der Seite hinschraubt

& Die 3-400 Gramm wo sind die?? grösseres Netzteil, mehr Kondensator und sogar ancc Teile, wo haben sie am Gewicht gespart?



Bestimmt die extra schweren Schrauben.....
JoDeKo
Inventar
#19862 erstellt: 19. Feb 2024, 11:27

Highend_Fan (Beitrag #19861) schrieb:

Bestimmt die extra schweren Schrauben..... :D


Ne, de E-700 ist leichter trotz der Schrauben.
K8
Stammgast
#19863 erstellt: 19. Feb 2024, 12:25

HighendMOC23 (Beitrag #19859) schrieb:

Keine Ahnung wieso Accuphase, jemand der seine Gerät perfekt designed & herstellt, plötzlich am E-700 die Schrauben an der Seite hinschraubt


Moin,

ich hätte so langsam mal erwartet, daß auch Accuphase die großen VV's alle mit einem richtigen Aludeckel à la der Endstufen ausrüstet und nicht mehr die nun doch etwas in die Jahre kommenden Lochschlitzdeckel, die man auch bei 500 EUR Verstärker findet..
So ein massiver Deckel trägt auch zur haptischen Wertigkeit bei.
Thermische Probleme, wenn man die Öffnungen genau über die Kühlkörpern setzt, dürfte es da genauso wenig geben.
Highend_Fan
Inventar
#19864 erstellt: 19. Feb 2024, 12:34
Finde den 700er optisch mit den dezenten Neuerungen sehr gelungen, aber die neue Schraubenlösung ist nicht so elegant gelöst wie beim 650, wäre aber für mich kein KO Kriterium.

Mein DP 430 hat auch seitlich Schrauben und beim 450 ist es auch so, somit passt es dann wieder
seeth1513
Neuling
#19865 erstellt: 28. Feb 2024, 02:22
Moin zusammen,

bisher habe ich eher gelegentlich diesen Thread als stiller Mitleser verfolgt.
Deshalb möchte ich mich zunächst kurz vorstellen.
Solange ich denken kann, war ich immer Musik begeistert und noch als Schüler bereits vom HiFi-Virus befallen.
Während meines Studiums in München habe ich dann in den Semesterferien Stereoanlagen verkauft und mir von dem Erlös meine erste richtig gute Anlage (wie ich damals fand) zugelegt.
Im Laufe eines langen HiFi-Lebens kam dann die unterschiedlichste Elektronik von AVM über Burmester, Marantz, Mark Levinson bis hin zu Yamaha zum Einsatz.
Allerdings vergingen doch einige Jahrzehnte, bis ich schließlich bei Accuphase gelandet bin und ich muss sagen, dass ich mit den Geräten (s. Signatur) auch sehr glücklich bin.

Jetzt zu meinem Problem(chen):
trotz eines recht guten Wirkungsgrades der B&W 800 D3 von 91 db kommt die A-48 in unserem großen Hörraum (umgebaute Tenne mit ca. 95 qm) bei sehr hohen Pegeln irgendwann an ihre Grenzen, sodass ich jetzt mit dem Gedanken spiele, ggf. eine zweite Endstufe einzubinden (an der A-48 möchte ich festhalten).
Als nächstliegende Option würde sich am ehesten wohl eine zusätzliche A-48 (gebridged bzw. im horizontalen oder vertikalen Bi-Amping) anbieten.
Alternativ käme aber vielleicht auch ein horizontales Bi-Amping mit der A-48 für den Mittel-Hochtonzweig sowie einer Class A/B Endstufe (z.B. P-4600) für den Bass infrage.

Kann jemand hier im Forum über Erfahrungen mit Accuphase Endstufen im Bi-Amping Modus berichten, eventuell auch über Bi-Amping mit Class A/B Amps im Bass und Class A im Mittelhochtonbereich?
Vielen Dank im Voraus und beste Grüße,

Wolfgang


Alle Fotos - 1 von 1 (3)Alle Fotos - 1 von 1 (1)Alle Fotos - 1 von 1Alle Fotos - 1 von 1 (6)


[Beitrag von seeth1513 am 28. Feb 2024, 02:31 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#19866 erstellt: 28. Feb 2024, 09:37
Ein sehr schicker Hörraum ...Klasse
HighendMOC23
Stammgast
#19867 erstellt: 28. Feb 2024, 12:02
seit 2009 registriert und heute den ersten Beitrag

ok, wenn dir A-48 nicht ausreicht, würde ich an deiner Stelle direkt das größte nehmen was du dir "leisten" kannst in deinem Fall geht das Motto viel hilft viel
Da wird dir auf Dauer der kleine P-4600 wieder nicht ausreichen, wenn du einfach aufdrehen kannst ohne dass die Nachbarn oder die Frau dazwischen kommt.
Die 800er sind Pegelfest
seeth1513
Neuling
#19868 erstellt: 28. Feb 2024, 14:45
Vielen Dank für das Kompliment!
Akustisch leider nicht ganz unproblematisch wegen einer Glastrennwand auf der einen und eines (nicht abgebildeten) gläsernen Windfangs auf der anderen Seite.
Natürlich könnte man den Raum z.B. mit Absorbern / Vorhängen etc. akustisch optimieren, allerdings haben wir ganz bewußt darauf verzichtet, um uns nicht den Grundcharakter der "Loh-Diele", wie man hier sagt, zu zerstören.
Wichtig war uns auch, gar nicht erst die Assoziation mit einem Hifi-Studio aufkommen zu lassen.
Auch deshalb die etwas zurückgenommene Platzierung der gesamten Anlage in einem der Seitenschiffe.

Summa summarum klingt es, auch wegen der schieren Größe des Raumes, trotzdem fantastisch, nur bei sehr hohen Abhörpegeln könnte unsere Endstufe wie gesagt noch etwas Unterstützung gebrauchen...
Vor diesem Hintergrund kam neben der Überlegung, eine zweite Endstufe anzuschaffen, auch der Gedanke auf, unsere Vorstufe durch einen E-800 (praktisch identische Endstufe mit der A-48) zu ersetzen, um die Lautsprecher im Bi-Amping anzusteuern.
Allerdings haben wir diese Option schon aufgrund des martialischen Erscheinungsbildes des E-800 schnell wieder verworfen.
Alternativ dazu käme noch der E-5000 bei gleichem Verstärkungsfaktor der Endstufe infrage, der, im Bass eingesetzt, Leistung satt bietet, fantastisch klingen soll und obendrein für unseren Geschmack etwas gefälliger als der E-800 daherkommt.
Die Frage ist nur, ob die akustische Signatur der Endstufensektion eines E-5000, die der P-7300 entlehnt sein soll, auch mit der der A-48 harmoniert, denn im Falle eines Bi-Ampings würde bei einer Übergangsfrequenz unserer B&W's von 500 Hz nicht nur die Wiedergabe des Basses-, sondern auch die des gesamten Grundtonbereiches auf den E-5000 entfallen und entsprechend den Klangcharakter der Box beeinflussen.
Für "sachdienliche Hinweise" wäre ich wirklich sehr dankbar, zumal mein Händler seit unserem Umzug in den Norden ca. 900 km entfernt residiert...
seeth1513
Neuling
#19869 erstellt: 28. Feb 2024, 15:03
@ HighendMOC23

Vielen Dank für Deine Nachricht.
Die P-4600 liefert laut Specs immerhin 2 x 300 W an 4 Ohm Sinus.
Ich glaube, das würde uns wohl reichen, zumal wir keine AC-DC oder Techno Fans sind...
(Die 800 D3 hat übrigens entgegen der Herstellerangaben eher eine - gemessene - Impedanz von 4 als von 8 Ohm)
Beste Grüße,

Wolfgang
jororupp
Inventar
#19870 erstellt: 28. Feb 2024, 15:58
Aus eigener Erfahrung kann ich HighendMOC23 nur zustimmen.

In deinem Fall gilt: je mehr stabile Leistung, desto mehr Klang...

Schau dir mal das Netzteil einer P-4600 im Vergleich zu einer z.B. A-75/A-80 an, darin liegt für mich der Schlüssel.

Gruß

Jörg
HighendMOC23
Stammgast
#19871 erstellt: 28. Feb 2024, 19:33
Servus Wolfgang,

ich kenne die 800d3 ganz gut gefühlt über 1000 Std Probegehört, der Vorteil war, dass ich jedesmal mit verschiedene Verstärker hören konnte und auch von leise bis ganz ganz laut, was in der eigene Wohnung nie möglich wäre.
Was du direkt vielleicht machen könntest, wäre die Lautsprecher etwas zusammenrücken, die sind ein Tick zu weit auseinander, somit schaffen die Hochtöner keinen klaren Stereoabbild. Optimal was ich bis jetzt erlebt habe, war zwischen 2.5 bis 3 Meter Abstand.
seeth1513
Neuling
#19872 erstellt: 28. Feb 2024, 22:46
Hallo HighendMOC23,

danke, dass Du Dir nochmals Gedanken um unsere Anlage gemacht hast.
Die Fotos verzerren leider ein bisschen die Proportionen:
die Boxen stehen im Zweifelsfall schon jetzt zu eng beisammen mit ca. 4,90 m Abstand untereinander vs. ca. 5,30 m Abstand zum Hörplatz.

Beste Grüße,

Wolfgang
esprit36
Inventar
#19873 erstellt: 29. Feb 2024, 00:06
@HighendMOC23: Ist dir aufgefallen, wie groß die Entfernung des (von mir vermuteten) Hörplatzes zu den Lautsprechern ist? Bei dieser Konstellation wäre bei einem Abstand der Boxen von 2,5 bis 3m kein Stereoabbild mehr vorhanden. Da könnte man den Amp schon fast auf Mono schalten.
seeth1513
Neuling
#19874 erstellt: 29. Feb 2024, 10:13
Moin,

vielen Dank erstmal für die rege Beteiligung an meiner Fragestellung.

Grundsätzlich hat HighendMOC23 in einem Punkt sicherlich recht, dass die Boxen bei kurzem Hörabstand und folglich auch geringem Abstand untereinander i.S. eines gleichseitigen Dreiecks besser klingen sollten, weil einfach der Direktschall-Anteil höher wird, getreu dem Motto: der größte Feind des Klanges ist der Raum.
Nur ist bei uns aufgrund der Größe des Raumes eine solche "Monitoraufstellung" leider nicht möglich.
Dafür wird man im Prinzip aber mit einer erheblich besseren Basswiedergabe belohnt, wenn man mal von der Eckaufstellung d. rechten Box absieht.

Aber wie schon gesagt, wir haben den Raum nicht um die Anlage herum konzipiert sondern die Anlage mußte sich der Einrichtung des Wohnraumes unterordnen und ich glaube, dass wir einen ganz tragbaren Kompromiss gefunden haben.
Einen Tod muss man halt sterben...

Euch allen noch einen schönen Tag.
Beste Grüße,


Wolfgang
HighendMOC23
Stammgast
#19875 erstellt: 29. Feb 2024, 13:08
ok, aus der Entfernung und Lautstärke die du hörst, da wird die große Endstufe P-7500 auch nicht ausreichen die 800er ist wie ein Hochdrehzahlmotor, kann mehr und mehr. Aber sie sind nicht für 110 dB Dauerlast vorgesehen. Da bist du Ausnahme.

Ne schöne VOID Anlage kann dir Lautstärke bieten, u.a. im Blitz in München sind die VOID installiert, vielleicht kennst du es. Sie klingen wirklich genial, nicht nur einfach dumm laut.
seeth1513
Neuling
#19876 erstellt: 29. Feb 2024, 16:27
@ HighendMOC23

Vielen Dank für Deine Mühe.
Vielleicht habe ich mich in meinen Posts etwas missverständlich ausgedrückt.
Wir hören zwar gerne auch mal richtig laut, aber es geht mir weniger um die schiere Lautstärke, denn da liefert die A-48 im Verbund mit den B&W 800 D3 bereits ohrenbetäubende Pegel, wenn man nur entsprechend aufdreht (und viel mehr möchte ich meinem Innenohr nicht zumuten...).
Nein, es dreht sich eher darum, dass die Wiedergabe bei hohen Pegeln manchmal etwas angestrengt und gepresst wirkt, nicht mehr ganz so schön aufgefächert ist und bei komplexen Musikpassagen die Übersicht ein bisschen leidet.

Nachdem ich in den 90 ern bereits einmal sehr gute Erfahrungen mit Bi-Amping (Class A/B im Bass, Class A im Mittenhochtonzweig) gemacht habe
- allerdings mit einer komplett anderen Anlage, damals noch im Verbund mit der altehrwürdigen B&W 801 Matrix S3 - liegt meine Hoffnung jetzt darauf, einen ähnlichen Wow-Effekt mit unserer aktuellen Anlage erzielen zu können, wenn man den Bassbereich vom Mittenhochtonbereich abtrennt und einzeln ansteuert.
Natürlich wäre ein Bi-Amping mit aktiver Frequenzweiche der Königsweg, ist aber mit unseren B&W's leider nicht zu realisieren.
Alternativ käme ansonsten entweder eine zweite A-48 in Betracht (ev. beide gebrückt, wenn man ein Maximum an Leistung erzielen will,
was in diesem Fall immerhin 360 W Sinus an 4 Ohm reine Class A pro Kanal bedeuten würde)
oder eine stärkere Class A/B (P-7500?) als alleinige Endstufe, so, wie Du es ja auch schon mal vorgeschlagen hattest.
Allerdings verspreche ich mir vom Bi-Amping grundsätzlich noch eine feinere, kultiviertere Performance, insbesondere auch bei hohen Abhörpegeln.
seeth1513
Neuling
#19877 erstellt: 29. Feb 2024, 21:12
Hallo Mike,

kannst Du mir bitte mal Deine Mail Adresse als PM schicken?
Ich versuche seit geraumer Zeit auf Deine PM zu antworten, aber ich kann die PM nicht versenden, weil die Fehlermeldung
"Keine Berechtigung zum Verschicken von PMs" erscheint, und wenn ich versuche, die Nachricht als Mail zu verschicken, kommt die Meldung, dass der SPAM Filter aktiv sei!
Warum auch immer ???
Beste Grüße,

Wolfgang


PS. @ Lauschluchs:

kannst Du mir bitte auch Deine Mail-Adresse per PM schicken?
Ich versuche seit gestern Abend frustran, Dir zu antworten.
Es funktioniert leider nicht, weil:

"Neumitglieder erst ab einer bestimmten Beitragsanzahl/ Zugehörigkeit PN versenden dürfen".

Vielen Dank!


[Beitrag von seeth1513 am 01. Mrz 2024, 13:15 bearbeitet]
angulon
Stammgast
#19878 erstellt: 01. Mrz 2024, 15:12
@seeth1513

Hi,
hab deinen Beitrag/Frage gerade gelesen.

Zunächst - Glückwunsch - zum großen Raum und zur klasse Accuphase-Anlage!

Ob "Bi-Amping" mit einer zusätzlichen Klasse-A/B-Verstärkung mehr bringen würde, weiss ich nicht.

Deine A-48 Endstufe spielt sehr fein, präzise und liefert bei Bedarf auch genügend Strom an die LS. Eine signifikante Verbesserung kann ich mir durch Bi-Amping oder durch Austausch der Endstufe nicht vorstellen.

Vielmehr würde ich - mit dem was jetzt schon da ist - durch Neupositionierung der LS und durch Neupositionierung des Hörplatzes versuchen, mehr an "Klang" raus zu kitzeln.

Ich würde mit dem Hörplatz anfangen und ausprobieren - mit basslastiger Musik -, wo es besser klingt, als es jetzt der Fall ist. Achte auf die Differenzierungen und Lautstärke der Bässe, jeder Raum hat einen Standort, wo die Bässe am besten klingen, also nicht dröhnen und nicht ausgelöscht sind. Kommen die Bässe gut, dann kommt der Rest der Musik auch gut! Ist der bessere Hörplatz gefunden, dann die LS-Postion verändern. Bei den großen und schweren LS ist es zwar bestimmt nicht leicht, aber wenn ein paar Freunde/Nachbarn dir helfen, wird es gehen. Die Veränderungen - neuer Hörplatz und neue Positionierung der LS - sind gewaltig.

Vielleicht sollte man sich auch Gedanken darüber machen, ob der Raum mit Musik beschallt werden soll oder ob du in diesem Raum, optimal Musik hören möchtest!
Das sind für mich zwei unterschiedliche Dinge.

Viele Grüße und ein schönes WE
seeth1513
Neuling
#19879 erstellt: 01. Mrz 2024, 22:10
Hallo Angulon,

vielen Dank für Deinen Post und Deine Tipps.

Grundsätzlich hast Du sicherlich recht, dass man durch eine Optimierung der Aufstellung unserer B&W's
noch eine ganze Menge herauskitzeln könnte.
Aber wie Du schon so richtig bemerkt hast, sollte man sich bei der Planung zunächst einmal fragen, welche Ziele man verfolgt, ob man sich einen reinen, weitgehend kompromisslosen Hörraum einrichten möchte oder einen Raum, in dem man zwar möglichst gut Musik hören kann, bei dessen Einrichtung aber die akustischen Aspekte hinter den ästhetischen zurückstehen.

Und da meine Frau und ich nicht nur Ohren-, sondern auch Augenmenschen sind, hat die Ästhetik hier ganz klar Vorrang. Das Auge hört halt mit ...

So gesehen würde ich mich auch nie als "High-Ender" oder als Fan einer einzelnen Marke bezeichnen,
(auch wenn ich von der Seriosität von Accuphase-Produkten absolut überzeugt bin),
sondern als Musikliebhaber, der eine kultivierte Musikwiedergabe schätzt.

Allen Mitlesenden wünsche ich noch ein schönes Wochenende und nochmals vielen Dank für die rege Beteiligung bzgl. meiner Fragestellung.
Beste Grüße,

Wolfgang


[Beitrag von seeth1513 am 02. Mrz 2024, 10:38 bearbeitet]
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#19880 erstellt: 07. Mrz 2024, 12:54

HighendMOC23 (Beitrag #19851) schrieb:

Klanglich wird der E-700 hoffentlich nicht so langweilig wie E-800 klingen.


Klanglich wird der E-700 so viel besser sein wie immer bei allen Neuerscheinungen von Accuphase.

+1% bei STEREOPLAY & Co.

Gleiches Niveau verkauft sich nicht so gut.
HighendMOC23
Stammgast
#19881 erstellt: 07. Mrz 2024, 12:59
so, da haben wir einen Preis für den E-700

https://www.hansaudio.nl/product/accuphase-e-700/
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