Phase Aliante 12 SI - Aktivsubwoofer für zu Hause

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klatschie
Stammgast
#1 erstellt: 26. Aug 2022, 10:24
Möchte den Aliante 12 SI für zu Hause nutzen mit eingebauten Aktivmodul.

Das Datenblatt ist im Netz einfach zu finden - TSP!

Hersteller gibt 40 Liter Bassreflex mit 80/260 Rohr an.

Natürlich muss ich 2-3 Liter fur das Aktivmodul drauflegen... muss ich für Chassis und Bassreflexrohr auch noch 4 Liter draufrechnen, oder ist die Abgabe von Hersteller schon "startklar", so dass der 12Si wahrscheinlich nur 35 Liter im BR benötigt.

Mit BassCAD habe mich kurz beschäftigt: CB oder CB Bandpass wurde da vorgeschlagen.

PS: Platz ist nicht das Problem... Wenn jemand brauchbare BR Gehäuse Maße hat, am besten mit Holzkanal, dann her damit.
PS: Ein Holzkanal umgerechnet mit nur 316mm x 16mm Höhe - ist das problematisch?



Danke im Voraus,

Grüße aus Hamburg


[Beitrag von klatschie am 26. Aug 2022, 16:54 bearbeitet]
deeepz
Inventar
#2 erstellt: 21. Sep 2022, 08:14
Hallo! Das Thema "Car-HiFi-Subwoofer zuhause betreiben" ist hier schon sehr häufig aufgetaucht. Meistens ist das nicht praktikabel, vor allem, weil Home-HiFi-Subwoofer für entsprechende Räume konzipiert sind und dementsprechend Vorteile haben - vor allem in Bezug auf den Leistungsbedarf. Im Auto sind 500 WRMS und mehr für einen Sub völlig normal; zuhause eher nicht und das ist auch gar nicht erforderlich. Dein Aktivmodul wird also vermutlich nicht das volle Potenzial des Alis ausnutzen können. Der Ali wurde halt nie dafür konzipiert und hat einen völlig anderen Aufbau (Membran, Aufhängung, Spule, Magnet etc.). Die Physik ist in so kleinen Räumen wie einem Auto eben vollkommen anders als zuhause, daher die Unterschiede.
35L BR sind auf jeden Fall zu wenig und werden in mangelndem Tiefgang enden - zuhause hast Du keinen Druckkammereffekt, der Dich wie im Auto unternrum unterstützt. Den Tiefgang allein aus dem Port zu holen, wird meist einen "unpräzisen" Subwoofer mit schlechter Gruppenlaufzeit hervorbringen, will sagen, die Luftbewegung im Port ist nicht im Einklang mit der Membranbewegung - und das ist auch noch bei unterschiedlichen Frequenzen unterschiedlich stark ausgeprägt. Also muss das Volumen erhöht werden, was dann zwar mehr Tiefgang und kürzere Ports, aber weniger Pegel bringt. Dann würde man also wieder mehr Leistung benötigen. Das ganze kann man so weiter spinnen. Am Ende wirst Du einen Subwoofer haben, der zwar funktioniert, aber es sind so viele Kompromisse nötig, dass man mit einem billigen Home-HiFi-Chassis ein ähnliches oder sogar besseres Ergebnis erziehlen kann.
Dass für das Chassis in BassCAD CB oder BP empfohlen werden, ist eher unproblematisch, ich habe schon (im Auto) häufig von der Empfehlung abweichende Subwoofer gehört, die gut geklungen haben.
Bei BR würde ich mich zunächst ganz einfach an der doppelten CB-Größe orientieren und das Gehäuse dann nach Bedarf abstimmen. In der Simulation wird bei 20Hz ohne Druckkammereffekt natürlich nicht mehr viel kommen.
Ein Port soll nicht zu flach / schmal ausgestaltet werden, um Kompression zu vermeiden. Eine Höhe von 16mm ist auf jeden Fall viel zu wenig, unter 3cm würde ich keinen Port bauen, auch wenn manche Hersteller das so machen. Wenn er dann zu lang wird, musst Du die Breite ändern oder einfach ein Rohr nehmen.

LG
deeepz
Simon
Inventar
#3 erstellt: 07. Okt 2022, 14:03
Vor viiieeelen Jahren habe ich von einem Ali- Home-Sub gelesen.
Gehäuse war ein ventilierter Horn und das soll sehr gut funktioniert haben.

Vielleicht mal im Heim-Bereich einen Tread erstellen.
Die Parameter des Chassis angeben und sehen, ob jemand eine gute Idee dazu hat.

Und freundlich grüßt
der Simon
klatschie
Stammgast
#4 erstellt: 07. Okt 2022, 15:10
etwa 42-45 Liter BR mit Monacor SAM 500 sind quasi fertig... ich muss nur noch das Gehäuse bestücken... Furnier Vogelaugenahorn schwarz

Fotos demnächst
19sp74
Neuling
#5 erstellt: 13. Mrz 2023, 22:25
Hallo,
dein Post ist zwar schon etwas älter aber ich hatte die gleiche Idee wie du den Ali zu Hause in Gehäuse zu stecken.Mich würden dabei deine finalen Ergebnisse interessieren wie es denn letztendlich geworden ist.
Ich habe einen Ali in ein simples OSB 40l geschlossen Gehäuse gesteckt und einen kleinen digi amp dran.
Gefällt mir schon ganz gut.
klatschie
Stammgast
#6 erstellt: 13. Mrz 2023, 22:34
40 Ltr BR

Mit 3cm x 40cm Port (bummelig)

Monacor SAM 500

Vogelaugenahorn schwarz

25mm MDF

läuft bei 65hz minimal zu GamuT L3

bin zufrieden

habe auch Fotos

Abloadtool will mich nicht mehr
19sp74
Neuling
#7 erstellt: 13. Mrz 2023, 22:48
Ok, danke für dein Feedback. Ich werde wohl zu 24er Multiplex greifen + einigen Aussteifungen.
Aktiv Modul wird ein Dayton Audio SPA250DSP.
Den Port hast du 3 x 40 cm gebaut, ok. Und welche Länge?
Hm, was du mit bummelig meinst ist mir nicht klar.
zu GamuT L3? Das sagt mir leider auch nix.
Ich hab Google drive, vielleicht kann man ja darüber Bilder bekommen?
klatschie
Stammgast
#8 erstellt: 14. Mrz 2023, 04:02
ich habe nach Phase Aliante 12 si Protokoll gearbeitet. Findest Du bei Google
Böötman
Inventar
#9 erstellt: 14. Mrz 2023, 07:59
@deeepz: CH Subs verwende ich seit etlichen Jahren völlig problemlos daheim, Physik ist Physik, da ändert das Umfeld nichts dran. Im Auto hat man den Druckkammereffekt, in der Wohnung die Raummoden ...
Wenn wir hier von Chassis ausreizen reden, warum soll das immer nur auf der elektrischen Leistungsebene sein? Man kann ein Chassis auch klanglich ausreizen und genau dafür gehört ein Ali ins GG.
19sp74
Neuling
#10 erstellt: 14. Mrz 2023, 20:42
@Böötman
eben. Und jedes Chassi hat seine TSPs und die hat es unabhängig von dem Umfeld in dem es am Ende läuft.
klatschie
Stammgast
#11 erstellt: 14. Mrz 2023, 21:31
Das kultige Auto-Chassis gefällt mir auf jeden Fall sehr gut... Verheiratet mit hochwertigen Kompakten über 5k...

Außerdem hat der Raum sowieso das letzte Wort...
Böötman
Inventar
#12 erstellt: 14. Mrz 2023, 23:09
Nur weil die kompakten relativ teuer waren, bedeudet das nicht automatisch, das Sie gut sind. BOSE war darin Meister überteuerten Ramsch durch geschicktes Marketing zu verticken weil die Kunden allzugern Teuer mit Gut asoziierten.
klatschie
Stammgast
#13 erstellt: 14. Mrz 2023, 23:10
Ringradiator
Relevator Series

Scan Speak

GamuT L3
Böötman
Inventar
#14 erstellt: 14. Mrz 2023, 23:13
Auch das nutzt nichts, wenn der Raum es vermasselt.
klatschie
Stammgast
#15 erstellt: 15. Mrz 2023, 18:59
Hallo Foren-Sülzer!

wer redet von "Raum vermasseln"?

alles gut...

PS: behalt' Deinen Negativ Output
Böötman
Inventar
#16 erstellt: 15. Mrz 2023, 21:40
Man erntet was man Sät ... es geht um den Aliante und nicht um - was weiß ich wie teure - kompakte. Der Preis allein ist kein Qualitätsmerkmal - warum hast Du überhaupt darauf hingewiesen ? -, der Raum macht die Musik und der Aliante spielt klanglich am besten im GG. Andere Aussagen wurden meinerseits nicht getroffen.
Simon
Inventar
#17 erstellt: 19. Mrz 2023, 10:50
Mir gefällt der Aliante im BR besser.

Und freundlich grüßt
der Simon
klatschie
Stammgast
#18 erstellt: 19. Mrz 2023, 10:55
da gehört er ja auch rein oder Bandpass. Er funktioniert natürlich auch in GG unter 30 Liter... wenig Platzbedarf als Vorteil... in Sachen Tiefbass fehlt aber der letzte Schwung und mehr Leistung notwendig... wären die Nachteile... im Auto kann das Sinn machen... im Wohnzimmer habe ich mich für TSP BR Vorgabe entschieden.


[Beitrag von klatschie am 19. Mrz 2023, 10:56 bearbeitet]
phonics
Neuling
#19 erstellt: 27. Jun 2023, 20:01
Also ich betreibe die Alis schon Jahrelang und baue diese immer wieder in meinen Projekten ein.
Zuletzt habe ich die Aliante Neos in meinen Hifi Boxen und den Coinzidenzen etc von Jim Thiel Kombiniert.
Die Bässe sind Aktiv in BR, alles andere ist passiv.

Das nächste Projekt was irgendwann noch ansteht, sind die (2stk) 38er Alis. Mal sehen was ich daraus mach.
Die Alis haben eine besondere Art und Weise die Bässe federleicht, blitzschnell und mit Druck zu liefern.. Ich mag sie einfach.

Corona Lautsprecher


[Beitrag von phonics am 27. Jun 2023, 20:10 bearbeitet]
19sp74
Neuling
#20 erstellt: 27. Jun 2023, 22:15
Danke für die Bilder. Das schaut Klasse aus. 👍
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