mp3 undekodiert als cdda brennen?

Bitte?

Was für ein Verstärker ist das, der mp3 dekodieren kann?

Gruss
Jochen

Ist ein Heimkino-Verstärker:
ROTEL RSX 1065

Hallo yetipeti

yetipeti schrieb:

Hallo, was exotisches: Möchte mp3-Titel, abgespeichert mit wav-header (macht z.B. das alte Audioactive Production Studio) als Audio-CD brennen (CDDA). Bin bisher immer daran gescheitert, das sämtliche Brennprogramme die "getarnte" mp3-Datei als mp3 erkannten und automatisch wieder entpackten, um eine richtige Audio-CD zu brennen.

Wenn es ein MP3 ist, musst du es entpacken, wenn du es als WAV brennen willst, darum kommst du nicht herum.

yetipeti schrieb:

Ich benötige aber eine Art mp3-Audio-CD, welche auf jedem CD-Player prinzipiell spielbar ist.

Das geht leider nicht:
*Auf jedem CD-Player spielbar ist* = klassische Audio-CD mit WAV-PCM resp. CDDA. MP3-CDs können nicht geeignete Player abspielen.

Kannst du dich Fragestellung etwas präzisieren, denn ich bin mir jetzt nicht sicher, was genau du willst.

Ich möchte mp3 vor dem Brennen nicht dekodiert haben!! Analog ist so eine CD nicht mehr anhörbar (Störgeräusche).

Darum wirst du wohl nicht herumkommen. Wenn die CD *analog so nicht mehr anhörbar ist* - was hat das mit analog zu tun - dann liegt irgendwie ein Fehler vor.

Über Digitalausgang soll dann aber mein Verstärker mp3 dekodieren.

Ich weiss gar nicht, ob es Verstärker gibt, die das können. Meines Wissens decodiert das der Player, das MP3 als Datenformat am Digitalausgang nicht genormt ist. Die Player dekodieren und geben das Signal analog und evtl. als PCM am Digitalausgang aus.

WIE KRIEGE ICH SO NE CD HIN? Für ac3 und dts geht das ja wohl auch... Ich hoffe, Ihr habt Tipps. Peter

Leider muss ich die entäuschen.

Gruss

Zweifel wegen der Decodierung habe ich zwar auch, aber im Prinzip ist ja klar, was du willst (Sowas wie eine DTS-CD, nur mit MP3 Stream).
Also wenn du Exact Audio Copy nimmst und dort das Master erstellst, würde mich sehr wundern wenn die Wave-Dateien nicht 1:1 als Pseudo-PCM-Stream auf der CD-Audio landen. Oder hast Du das schon probiert damit?

Gruß,
Martin

Hallo yetipeti

Kleiner Nachtrag:

yetipeti schrieb:

(...) Ich möchte mp3 vor dem Brennen nicht dekodiert haben!! (...)

Durch die Dekodierung wird die Qualität nicht beeinflusst. Klangentscheidend ist die Encodierung und wenn hier Fehler auftauchen, ist nicht mehr viel zu machen.

Gruss

Reset schrieb:

Hallo yetipeti Kleiner Nachtrag: yetipeti schrieb: (...) Ich möchte mp3 vor dem Brennen nicht dekodiert haben!! (...) Durch die Dekodierung wird die Qualität nicht beeinflusst. Klangentscheidend ist die Encodierung und wenn hier Fehler auftauchen, ist nicht mehr viel zu machen. Gruss

Darum wird es ihm wohl nicht gehen, sondern um die zu erreichende Spieldauer.
Und da dämmert es mir gerade, warum das ganze nicht gehen kann. Eine Audio-CD dauert immer maximal 80 Minuten. Sie wird ja nicht langsamer abgespielt, nur weil es sich um eine mp3-Datei handelt - die der CD-Player ja auch gar nicht als eine Solche erkennen würde. Der CD-Audioplayer spielt immer mit der exakt gleichen Datenrate ab. Daher ist ja auch die Spieldauer einer DTS-CD auf 80 Minuten begrenzt.
Verständlich, was ich meine?
Besser, du brennst mp3-CD-Roms, und spielst sie mit einem DVD-Player ab.

martin

Hallo MartinG

MartinG schrieb:

Darum wird es ihm wohl nicht gehen, sondern um die zu erreichende Spieldauer.

Er schrieb - sinngemäss - *analog nicht mehr anhörbar*. Daher habe ich drauf getippt, dass es das sein könnte.

Und da dämmert es mir gerade, warum das ganze nicht gehen kann.

Ja, zu dieser Feststellung bin ich auch schon gekommen :))

Besser, du brennst mp3-CD-Roms, und spielst sie mit einem DVD-Player ab.

Wenn es ihm um die Spielzeit geht, ja. Wenn es ihm um die Kompatibilität geht, bleibt nur die klassische Audio-CD.

Gruss

Hallo an Alle,

danke für die Info.
Mit Exact Audio Copy hab ichs noch nicht probiert.
Interessant ist die Info, dass auch dts-cd's trotz Komprimierung auf 80min begrenzt sind.
Wenn das bei mp3-cd's, die eventuell auf normalen CD-Player lauffähig wären, auch so wäre (die max. 80min), dann höre ich natürlich die Musik lieber vom Original. Mir ginge es bei mp3 eigentlich nur darum, viel Musik auf eine CD platzsparend zu bringen.

Bei dts-cd's (wav-dts per surcode dts-encoder) meckern die Brennprogramme wohl nicht?
Und geht das auch mit ac3?

yetipeti schrieb:

Und geht das auch mit ac3?

Ja, tut es. Allerdings muss es eine AC3-Datei mit 44.1 kHz sein, wieder wegen der festen Datenrate der CD-Audio.
D.h. AC3-Ton von einer DVD-Video kannst du keinesfalls nehmen, der hat immer 48 kHz. Und während ein DVD-Player mit analogen 5.1-Ausgängen eine DTS-CD auch erkennt und dekodiert (weil es eine Art Standard ist), bist du bei einer AC3-CD auf den Decoder deines Receivers angewiesen. Der sollte den Stream aber richtig auswerten. Und wie gesagt: auch hier maximal 80 Minuten bzw. 1411 kbit/Sekunde.

Gruß,
Martin

yetipeti schrieb:

Mir ginge es bei mp3 eigentlich nur darum, viel Musik auf eine CD platzsparend zu bringen.

Wo ist das Problem?
Ich habe eine CD gebrannt, die die Titel von 10 Audio-CDs im MP3-Format aufnahm. Die CD wurde als Daten-CD gebrannt und lässt sich in meinen DVD-Player abgespielen.
Nach dem für mich etwas verwirrenden Thread, hier vielleicht ein Paar grundsätzliche Aussagen.
Alle komprimierten Tonformate müssen vor der eigentlichen D/A-Wandlung dekomprimiert werden. Und zwar immer und ohne Ausnahme. Die D/A-Wandlung akzeptiert ausschließlich PCM-Daten(meist ein 16-Bit-Wort). D.h. bei einer Sinusschwingung, die den vollen Aussteuerungsbereich nutzt, wird der höchste Punkt durch den Wert 32767 representiert und der niedrigste Punkt durch den Wert -32768.
Als erstes muß der Player, der die digitalen Daten lesen soll, das Format "kennen", also unterstützen. Er muß ja zuerst die Spieldauer, Samplerate usw. ermitteln und die Daten selbst einlesen können. Es gibt übrigens unzählige Audioformate.
siehe auch:
http://homepages.fh-...WS0102/Audioformate/
Zweitens kommt die Dekomprimierung. Wer diese vornimmt ist eigentlich egal. Ob Player oder Vorstufe des Verstärkers/Receivers. Soll das Signal am analogen Ausgang des Players zur Verfügung stehen, muß der Player alles machen. Lesen, Dekomrimieren und D/A-Wandeln.
Werden die Daten über eine digitale Schnittstelle(koax, optisch, iLink, Denon-Link...) weitergegeben, so müssen dem Empfänger(Verstärker) nicht nur die eigentlichen Daten, sondern auch Zusatzinformationen übermittelt werden. Wie soll sonst der Empfänger der Daten auch wissen um was für Daten es sich handelt und was er damit machen soll. PCM soll schließlich nur D/A-gewandelt, DTS vorher noch dekodiert werden.
In unserem konkreten Fall hilft es also nix die komprimierten MP3-Daten mit einem WAV-Header zu versehen und sie auf eine CD zu brennen.
Entweder handelt es sich bei der CD um eine CD-DA, dann ist der Aufbau vorgeschrieben. Die PCM-Daten liegen auf der CD-DA NICHT wie in einer WAV-Datei vor. siehe auch:
http://cdda.know-library.net/
oder
http://www.inf.hs-zigr.de/~boehm/rt991/harenburg/printout.htm
Oder es ist eine Daten-CD, die wie eine Diskette oder Festplatte strukturiert ist und Dateien(files) beinhaltet.
Der Player muß also das Format der Disk unterscheiden und bei Dateien auch noch den Inhalt selbiger interpretieren können.
Es gibt noch endlos mehr zu schreiben. Aber ich will Euch nicht langweilen.

Gruß
Bert

Vielleicht noch mal was zu den Hintergründen für dieses "Kauderwelsch":

Ich habe KEINEN mp3-fähigen DVD-Player. Mein Verstärker kann aber mp3 dekodieren.
Jetzt suche ich eine Möglichkeit, über einen geeigneten Datenträger mp3-Daten meinem Verstärker zukommen zu lassen.
Als Zuspieler habe ich jeweils einen DVD-Player (ohne mp3) oder einen reinen CD-Player. Beide mit digitalen Ausgängen.
Nebenbei war ich neugirig, was ein gutes CD-Laufwerk für den mp3-Trasfer bringen kann.
Ich höre aber prinzipiell unkomprimiert. Wenn ich schon mal Zeit habe zum Musikhören - dann eben richtig...

Dann brauchst Du entweder einen PC oder einen mp3-fähigen DVD-Player (ab 30 Euro) damit gehts. Ein sog. Streaming-Server dürfte aber wohl zu teuer sein, dieser kann ebenfalls einen mp3-Stream an den mp3-fähigen Verstärker (was immer das für ein Gerät ist) schicken.

Hallo yetipeti

yetipeti schrieb:

Ich habe KEINEN mp3-fähigen DVD-Player. Mein Verstärker kann aber mp3 dekodieren.

Wenn dein DVD-Player keine MP3s abspielen kann, geht es nicht.

Wenn dein Verstärker das kann, verfügt er wohl über eine Möglichkeit des Streamens. Für den Fall benötigst du die dazu passenende Hardware.

Gruss

Danke an Alle für die reichlichen Info's.
Werde das Projekt wohl aufgeben.

Peter