Brauche ein Upgrade meines Onkyo TX-NR 515

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florida
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Apr 2024, 20:36
Hallo zusammen,

lange lange bin ich hier schon angemeldet und auch schon lange bin ich etwas raus aus der Materie... Hatte ich mich zuletzt mit Dolby Surround und DTS auf einer DVD beschäftigt, sagen mir diese ganzen neuen Audio-Formate rein gar nichts mehr.

Ich habe hier einen Fernseher, der von einem Onkyo TX-NR 515 gespeist wird. Daran hängt ein VU+ 4k SE Kabelreceiver zum Fernsehen. Netflix und so schaue ich über den Smart-TV, der über ein TOS-Link-Kabel das Audio zum Receiver zurückspielt.

Am Reciever hängen 7 Canton-Boxen (Movie XL) sowie ein Subwoofer.

Nun habe ich eine 4k Android TV Box (Nokia 8010) gekauft und festgestellt, dass der Onkyo zwar damals mit 4k beworben wurde, aber die wohl nicht bis zum TV durchschleusen kann. Der soll also ersetzt werden.

Der neue Receiver soll:
- Alle 7 Boxen + Subwoofer befeuern,
- 4k-Geräte an den HMDI bis zum TV weiterleiten,
- alle guten (?) neuen Sound Standards unterstützen,
- das Audio vom TV über TOSLink entgegennehmen können,
- idealerweise auch Bluetooth haben und damit wahlweise den Ton ausgeben, damit ich über Kopfhörer fernsehen kann
- nicht so teuer sein,

Gibt es da Empfehlungen?
Vielen Dank!
Kunibert63
Inventar
#2 erstellt: 05. Apr 2024, 21:26
Warum Audio über Toslink?

Ein Kabel wird Heut zu Tage zwischen Tv und AVR geführt und das ist HDMI. Dafür hat man sich AudioRückChannel (ARC) ausgedacht. Alles was am Fernseher steckt leitet der Tv über diesen HDMI zum AVR, halt den Ton. Ausserdem werden über HDMI die höherwertigen Tonformate übertragen. Wichtig wenn es bald? mehr als 7.1 wird. Und das was am AVR steckt geht eben über diese eine Leitung zum Fernseher, Bild halt.

Da Du scheinbar nicht vor hast auf Atmos zu gehen würdest Du mit dem 515 noch ne Weile hin kommen.

Geräte die UHD können sind am Fernseher genau so gut aufgehoben. Dann hat der Onkyo nichts mit dem Bild zu tun. Ton haste ja bisher schon bis zum Onkyo gebracht. Das nur weil es sich hier so liest als ginge es nur um UHD zum vearbeiten. Nur wegen diesem Grund ist ein Wechsel nicht wirklich nötig.

Willst Du bei Onkyo bleiben? Bis zu dieser Seite bist Du sicher schon vorgedrungen.

https://emea.onkyo-av.com/

Ab den NR-6100 ist auch Bluetooth dabei.

Bei Denon ist man mit dem x2800 schon ausreichend bedient. Marantz hat einen technisch Bauähnlichen als Cinema60. Und Yamha kommt mit einem V6A. Alle so in etwa auf einer Ebene. Wie sehr das stimmt werden sicher gleich die Anderen verbessern. Mir ist jetzt nicht mehr nach Vergleichsgugeln.
florida
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Apr 2024, 21:45
Hi,
danke für Deine Antwort - Du bist ja auch schon Inventar hier ;-)
Ich habe vergessen zu erwähnen:
Der TV steht freistehend im Wohnzimmer - das "Hifi-Rack" mit allen Geräten ist versteckt im Schrank im Eck ca. 8 Meter weiter. Zum TV geht daher nur ein HDMI Kabel, alle Geräte müssen deshalb an den Receiver angeschlossen werden. Daher tuts der alte Onkyo nicht mehr.
Deine Vorschläge sehe mir an, danke!
n5pdimi
Inventar
#4 erstellt: 06. Apr 2024, 09:21
Was ist denn "nicht so teuer"?
Nemesis200SX
Inventar
#5 erstellt: 06. Apr 2024, 11:05

Dafür hat man sich AudioRückChannel (ARC) ausgedacht. Alles was am Fernseher steckt leitet der Tv über diesen HDMI zum AVR, halt den Ton. Ausserdem werden über HDMI die höherwertigen Tonformate übertragen.

Aber nicht über ARC. Das kann auch nur bis Dolby Digital Plus durchleiten. Die höherwertigen Tonformate gibt's nur mit eARC.


Zum TV geht daher nur ein HDMI Kabel, alle Geräte müssen deshalb an den Receiver angeschlossen werden. Daher tuts der alte Onkyo nicht mehr.
Deine Vorschläge sehe mir an, danke!

Kapier ich nicht. Wenn eh alle zuspieler direkt in den TV gehen dann hat doch der Onkyo gar nichts damit zu tun. Im Grunde brauchst du gar nichts machen, da du eh nichts konsumierst was mehr erfordert als das Toslink Kabel leistet.

Und mit den Canton Movie XL Lautsprechern hörst du sowieso nichts von den höherwertigen Tonformaten (die es ohnehin nur auf Disc gibt)
n5pdimi
Inventar
#6 erstellt: 06. Apr 2024, 11:11
Wenn ich ihn richtig verstehe, stehen aber alle Zuspieler beim AVR (ab jetzt), folglich muss alles durch den AVR. Also geändertes Wohnzimmerdesign. Ergibt dann schon Sinn mit dem neuen AVR.
Nemesis200SX
Inventar
#7 erstellt: 06. Apr 2024, 11:22
Ah okay dann kapier ich aber nicht warum der neue AVR das Signal per Toslink entgegen nehmen soll laut Beitrag 1.

Wie auch immer da tuts ein gebrauchter Denon X1200 locker
n5pdimi
Inventar
#8 erstellt: 06. Apr 2024, 11:37
Weil er das mit dem ARC glaube ich bisher nicht auf dem Schirm hatte.
EiGuscheMa
Inventar
#9 erstellt: 06. Apr 2024, 13:22

florida (Beitrag #1) schrieb:
Nun habe ich eine 4k Android TV Box (Nokia 8010) gekauft und festgestellt, dass der Onkyo zwar damals mit 4k beworben wurde, aber die wohl nicht bis zum TV durchschleusen kann.


Das tut er auch. Er skaliert Full-HD sogar sehr gut hoch auf 4K, Daran liegt es nicht.


florida (Beitrag #3) schrieb:
das "Hifi-Rack" mit allen Geräten ist versteckt im Schrank im Eck ca. 8 Meter weiter. Zum TV geht daher nur ein HDMI Kabel


Daran schon eher. 4K über 8m ist durchaus grenzwertig. Versuche zunächst ein besseres Kabel. Vorzugsweise ein optisches
n5pdimi
Inventar
#10 erstellt: 06. Apr 2024, 13:50

EiGuscheMa (Beitrag #9) schrieb:

Das tut er auch. Er skaliert Full-HD sogar sehr gut hoch auf 4K, Daran liegt es nicht.



Bist DU sicher? 4K - klar, aber der ist doch von 2013 - der hat doch noch niemals HDMI 2.0 und HDCP 2.2 - somit ist die 4K Fähigkeit samt Skalierung komplett nutzlos, wie bei allen "4K tauglichen" Geräten dieser Generation. Über HDR10, Dolbny Vision brauchen wir gar nicht zu reden.
Da alle diese Features nicht beworben werden (nämlich nur 3D und ARC), ist das zu 99% nur HDMI 1.4a.

Die 8m Kabelstrecke sind allerdings zusätzlich ein wichtiger Punkt.
Nemesis200SX
Inventar
#11 erstellt: 06. Apr 2024, 13:57
fplgoe
Inventar
#12 erstellt: 06. Apr 2024, 14:39
Die erste Generation der Onkyos konnte -wenn ich mich recht erinnere- nur skalieren auf 4k, aber nicht durchleiten. Und das ohnehin nur bis 25Hz.

/Edit:
Ist jetzt aus der Anleitung des 616ers, die ich noch auf meinem Server gefunden habe, aber dürfte das Gleiche in grün sein:


Unbenannt


[Beitrag von fplgoe am 06. Apr 2024, 14:46 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#13 erstellt: 06. Apr 2024, 14:41
Selbst wenn er durchleiten könnte - ohne HDMi 2.0/HDCP2.2 vollkommenm nutzlos.
EiGuscheMa
Inventar
#14 erstellt: 06. Apr 2024, 14:43

n5pdimi (Beitrag #10) schrieb:
der hat doch noch niemals HDMI 2.0 und HDCP 2.2 - somit ist die 4K Fähigkeit samt Skalierung komplett nutzlos, wie bei allen "4K tauglichen" Geräten dieser Generation.


Ja stimmt. Da war ich wohl etwas zu blauäugig.

Mein Oppo 103 mit Qdeo Prozessor stammt auch aus der Zeit, hat nur HDMI 1.4 und kann zwar auf 4K hochskalieren aber ansonsten kein 4K verarbeiten
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