AV-Receiver für 5.1 Einstieg

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-Shruikan-
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 01. Apr 2024, 13:35

Hallo zusammen,

Ich suche einen 5.1 AV-Receiver der die neuesten Standarts hat (4K/120/ARC fähig) Ich hatte bis jetzt einen DENON AVR-1311, der ist allerdings schon in die Jahre gekommen, hat kein ARC und kann kein 4K/120hz. Ich muss dazu sagen das ich auch nicht wirklich in der Materie drin bin, deshalb die Kaufberatung.

Der Av-Receiver würde von einem Magenta Media Receiver 601 Bild und Ton bekommen und das Bild an einen Phillips 65OLED803/12 ausgeben.

Boxen habe ich das Canton CX, also nichts weltbewegendes, ich will einfach nur 5.1 und die neuen Surround Formate genießen, vielleicht rüste ich bei den Boxen dann auch mal auf. Außer ihr wüsstet auch eine günstige Alternative die wesentlich besser wäre, will jetzt nur nicht auf einmal gleich tausende € in die Hand nehmen.

Preislich hätte ich mir maximal 500€ vorgestellt, gerne auch gebraucht sonst.

Ich weis das es für den Preis schwierig ist was gutes zu finden, denn besser geht immer, das wissen wir alle.

Vielen Dank schon mal für eure Antworten 😁

Grüße -Shruikan-

[Beitrag von -Shruikan- am 01. Apr 2024, 13:38 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 01. Apr 2024, 13:57

Es gibt keine neuen 5.1 Surround Formate seit Deinem 1133. Und wofür willst Du 120hz/eARC und HDMI 2.1? Für einen TV und den Magenta Receiver brauchst Du das nicht. Wenn keine PS5 oder X-Box X vorhanden ist und keine Absicht ebsteht, das Lautsprecher Setup zu erweiteren, ist das Upggrade nicht nötig.

-Shruikan-
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 01. Apr 2024, 16:07

ich dachte mir wenn ich jetzt schon upgrade, dann auch auf etwas das Zukunftssicher ist, falls ich mir doch mal ne PS5 oder was zukünftiges kaufe.

naja,der 1133 hat nur hdmi 1.4a, dh, 4k nur in 30 Hz, außerdem geht auf der Schnittstelle auch kein HDR.

Außerdem ist der AV-Receiver im Sideboard versteckt und muss ARC haben, sonst müsste ich jedesmal die Türe aufmachen und den extra starten, was total nervig ist, denn das muss ich ja jetzt machen.

[Beitrag von -Shruikan- am 01. Apr 2024, 16:15 bearbeitet]

Highente
Inventar

#4 erstellt: 01. Apr 2024, 16:16

ARC = Audio Return Chanel was du meinst ist CEC. Kauf dir den aktuellen Denon x1800. Der hat alles was du möchtest/brauchst.

n5pdimi
Inventar

#5 erstellt: 01. Apr 2024, 16:28

Was für Geräte hast Du denn, denen HDMI 1.4 a nicht reicht bzw. welche HDR liefern? Wenn es was neues sein muss, dann schließe ich mich Highente an.

-Shruikan-
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 01. Apr 2024, 16:40

der Media Receiver gibt HDR aus, und das möchte ich dann schon nutzen wenn mein TV das auch kann.

Wichtig ist mir halt auch CEC dh. ich schalte den Media Receiver ein, und der AV-Receiver und Fernseher gehen mit an, somit muss ich nur eine Fernbedienung bedienen zum Ein und Ausschalten.

Ich finde jetzt zwar gerade nichts im Internet aber ich denke der Media Receiver gibt auch 50 oder 60 Hz aus.

Wenn das der Denon X1800H kann, dann wird meine Wahl wohl darauf fallen.

-Shruikan-
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 01. Apr 2024, 16:48

habt ihr mir dann noch ein 5.1 Einsteigerset was Boxen angeht, oder soll ich erstmal noch die nutzen die ich habe?

n5pdimi
Inventar

#8 erstellt: 01. Apr 2024, 17:03

HDR gibt es nur in Kombination mit 4K. Also "normales" Fernsehen liefert kein HDR. Und auch die Wiederholfrequenz von Fernsehen gbt Dein AVR durch.
Ich meine, kauf Dir ruhig was neues, aber bei der von Dir angeführten Nutzung, wirst Du keinerlei Verbesserung haben.

Neues Einsteiger Boxenset: Ich sag mal so, Du fährst zurzeit einen 50 PS Polo, der ist Dir zu lagsam. Jetzt fragst Du, ob es besser wäre sich einen 45 PS Corsa zu kaufen, ob der dann schneller wäre...

n5pdimi
Inventar

#9 erstellt: 01. Apr 2024, 17:05

Ach so, und das mit dem Einschalten auf einen Knopfdruck: das sollte auch schon mit dem 1311er funktioneiren. Ich fürchte, das wird auch mit einem neuen nicht richtig klappen - warum? Weil die HDMi CEC Implementierung in den Telekom Mediarecievern der letzte Mist ist. Das funktioniert einfach nicht, auch nicht, wenn Du Dir jetzt einen 3000.- EUR AVr kaufen würdest.

-Shruikan-
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 01. Apr 2024, 18:14

Wir schauen über den Media Receiver auch Netflix und Amazon Video usw. Also kommen über den auch die 4K Inhalte.

Naja ich sag mal so, ohne den av-Receiver geht das einschalten von Receiver und Fernseher, meine Hoffnung ist das es mit dem 1800 dann funktioniert, sonst kommt eh der Media Receiver weg.

Und zu den Boxen: ich meinte damit das es ja nicht immer gleich eine teufel Anlage sein muss, ein bisschen Budget hab ich dafür schon.

n5pdimi
Inventar

#11 erstellt: 01. Apr 2024, 18:19

Ich will Dir die Sache auch gar nicht ausreden, ist nur, ich hab den Eindruck, so suuper Locker sitzt die Kohle bei Dir ncht. Und bevor Du die ausgibst und am Ende NULl Verbesserung hast...

Dann mal Butter bei die Fische, wie ist denn das Budget.

Kunibert63
Inventar

#12 erstellt: 01. Apr 2024, 19:06

Um sich tatsächlich zu verbessern reicht der 1800 nicht wirklich. Eine spätere Erweiterung auf Atmos geht dann nur mit zwei Höhenlautsprecher die Einmessung ist Einstiegs Niveau. Wenn Du neue Lautsprecher vorerst weg lässt, denn unter 500€ kommsts du alleine nur bei Lautsprechern nicht weg, investiere lieber in den 3800. Dann stehste nicht bald da wegen Atmos. Die Mehrheit erkennt, bei wechsel von zwei vier Lautsprecher einen Mehrwert. Früher oder später wird es dich überkommen "da geht noch was" und kaufst halt doppelt.

Thema CEC: Ich bin froh, dass man das abschalten kann und habe abgeschaltet. Da will man nur CD hören, muß leider den Fernseher starten um was einzustellen, schaltet den Fernseher wieder aus, denn man ist fertig mit einstellen, und prompt ist die ganze Anlage aus.

Selbst wenn man denkt man bräuchte nur eine Fernbedienung........alles geht nicht mit jeder Fernbedienung zu bedienen. Irgendwann braucht man für bestimmte Dinge doch die Originale des, z.B. Blueray players. Oder man nutzt eine Harmony oder der Gleichen.

dan_oldb
Inventar

#13 erstellt: 01. Apr 2024, 19:27

Kunibert63 (Beitrag #12) schrieb:

Um sich tatsächlich zu verbessern reicht der 1800 nicht wirklich. Eine spätere Erweiterung auf Atmos geht dann nur mit zwei Höhenlautsprecher

Niemand hat etwas von Atmos geschrieben? Er hat ein 5.1 Einstiegsset, will sich jetzt eventuell leicht verbessern, und du kommst mit Atmos daher? Das ist als wolle er eine neue Garage bauen und du empfiehlst eine Halle falls man mal auf die Idee käme ein Wohnmobil oder einen Sattelzug anzuschaffen.

-Shruikan-
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 01. Apr 2024, 19:28

Wir renovieren grad das Wohnzimmer, und bevor ich die alten Boxen wieder an die Wand hänge dachte ich mir, ob es sich nicht vielleicht doch lohnt gleich noch in neue Boxen zu investieren, so 300-400€ hätte ich mir jetzt vorgestellt, ich weis ja nicht ob sich da ein großer Unterschied zu meinen jetzigen hören lässt, falls nicht, dann häng ich die alten halt wieder auf.

Und ja ich weis, CEC kann auch nervig sein, und man braucht immer mal die Originalfernbedienungen das ist mir auch klar, aber zu 90% gehen wir abends halt aufs Sofa, Netflix an, und los.
das sollte dann halt problemlos ohne suchen einer weiteren Fernbedienung vonstatten gehen.

Der_Weihnachtsmann
Stammgast

#15 erstellt: 01. Apr 2024, 19:42

Bei 300-400€ würde ich mal Kleinanzeigen abgrasen. Da sollte wenigstens ein Canton GLE Set drin sein. Mit Glück auch besseres. Gegem die aktuellen wäre aber gefühlt alles eine wahnsinnige Verbesserung.

n5pdimi
Inventar

#16 erstellt: 01. Apr 2024, 20:30

-Shruikan- (Beitrag #14) schrieb:

...ob es sich nicht vielleicht doch lohnt gleich noch in neue Boxen zu investieren, so 300-400€ hätte ich mir jetzt vorgestellt, ich weis ja nicht ob sich da ein großer Unterschied zu meinen jetzigen hören lässt, falls nicht, dann häng ich die alten halt wieder auf.

Und das ist genau mein Beispiel vom Corsa und vom Polo. Du hast ein 399.- EUR 5.1 Set und fragst Dich, ob Du Dich qualitativ verbessern kannst wenn Du wieder ungefahr genau so ein Set in neu für 3-400.- EUR kaufst, nur halt in anders - finde den Fehler....

love_gun35
Inventar

#17 erstellt: 01. Apr 2024, 20:51

Das sehe ich absolut genauso.
Inzwischen gibt so gute AVR unter 1000€
Wenn ich jetzt einen bräuchte wäre es wahrscheinlich der Onkyo 7100 oder evtl der Denon x3800

n5pdimi
Inventar

#18 erstellt: 01. Apr 2024, 20:58

Wenn Du wirklich was verbessern willst, strecihe den AVR und spare und kaufe Dir halbwegs vernünftige Regalboxen. Zur Not Stereo anfangen und dann aufrüsten. Und das Ganze mit dem jetzigen DENON. Alles was Du hast, kannst Du auch an den TV klemmen und für Audio optisch mit dem DENOn verbinden.

love_gun35
Inventar

#19 erstellt: 01. Apr 2024, 21:23

Ich habe eben geschaut wegen deinen Lautsprechern, sind das tatsächlich die ganz kleinen Plastikböxchen mit dem dazugehörigen Subwoofer?
Wenn ja, dann brauchst du erstmal überhaupt gar nicht an einen neuen AVR denken.
Nehme bitte das Geld für gute Einsteigerlautsprecher.
Wieviel wäre denn dein Budget wenn man mal den AVR weg lässt?
Und aus welcher Gegend bist du wegen Empfehlungen über eBay Kleinanzeigen?

-Shruikan-
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 02. Apr 2024, 09:33

Mein Problem ist eher der Platz, ich hab kinen Platz um so riesige Boxen an die wand zu hängen, die sollten wenn dann schon wieder ungefähr die gleiche Größe haben wie diese Satelliten Boxen die ich jetzt habe.

love_gun35
Inventar

#21 erstellt: 02. Apr 2024, 09:46

Also, zum Stellen Null Platz?
Nur hängen und dann noch ganz kleine?

-Shruikan-
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 02. Apr 2024, 09:56

So sieht es gerade aus, die weißen Kabel habe ich für die Boxen vorbereitet, allerdings dachte ich davor nicht daran mir größere zu kaufen, somit ist nicht so viel Platz für größere.

Die rear Lautsprecher können größer sein aber aber ich weis nicht ob sich das lohnt da dann andere zu kaufen.

love_gun35
Inventar

#23 erstellt: 02. Apr 2024, 10:10

Achso, links und rechts von der Holzwand kann nichts stehen?
Wenn das so ist würde ich mir lieber eine anständige Soundbar kaufen.

love_gun35
Inventar

#24 erstellt: 02. Apr 2024, 10:19

Würde optisch Perfekt unter den TV passen, brauchst keinen AVR mehr und kannst die zuspieler alle an den TV stöpseln.

Kunibert63
Inventar

#25 erstellt: 02. Apr 2024, 10:22

Planungsfehler.

Was größer sollten Boxen schon sein als 10cm Tiefmitteltöner. Die gibt zwar auch in HIFI. Aber ohne Subwoofer kaum ernst zu nehmen. Auch wenn es solche wie die Polk Audio ES10 sind. Die können auch an die Wand, weil die Halterung schon intigriert ist. Besser als die Brüllwürfel sind die ES10 auf alle Fälle. Erwachsener wird es mit Tiefmitteltöner um 13cm. Das Gehäuse solcher Lautsprecher ist dann um die 17cm breit.

Man könnte auch Centerlautsprecher nehmen wie den ES35. 11cm breit wenn man ihn Hochkannt an die Wand bringt. Gibt solche auch von Klipsch und Nubert, um die 12cm. Dann ist es aber schon sehr teuer.

Ansonsten stehen Lautsprecher wo sie sonst stehen würden. In einem angemessenem Stereodreieck halt neben dem Board.

Sei mal ehrlich. Ein Bild über die ganze Wand und Ton von mickrigen Böxchen.... Du bist noch im Umbau. Wann wenn nicht jetzt kannst Du alles passend vorbereiten? Mach einen Plan.

-Shruikan-
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 02. Apr 2024, 11:27

War eigentlich immer gegen ne soundbar, aber ihr sagt das wäre in dem Fall besser?
Mit welchen Kabeln muss ich denn da dann alles hin?

Der_Weihnachtsmann
Stammgast

#27 erstellt: 02. Apr 2024, 11:31

Wenn alles so liefe wie es sollte, bräuchte man nur ein HDMI-Kabel vom TV zur Soundbar und alles andere ginge in den TV. Neue Konsolen bräuchten aber für Mehrkanal häufig eARC, was aber oft nicht richtig läuft und deshalb wäre ein Soundbar mit zusätzlichen HDMI-Eingängen nicht verkehrt.

love_gun35
Inventar

#28 erstellt: 02. Apr 2024, 11:38

Naja, wenn du Null Platz hast, wie du meinst. Dann ist eben eine Soundbar sie einzige Lösung.
Deine einzigen Plastikböxchen können da nicht mit einer guten Soundbar mithalten.
Zumal es ja Soundbars gibt, die du erstmal alleine spielen lassen kannst und danach Subwoofer und Rears dazu kaufen kannst.
Wie gesagt, du sparst dir eben den AVR und würde optisch gut aussehen.
Wobei ich aber nicht glauben kann, dass die neben der TV Wand keinen Platz hast für normale Lautsprecher.
Ein Foto der kompletten Wand wurde ja schon angesprochen.
Aber wenn der Wille und Geldbeutel fehlt geht halt nix.
Zb die Nubert Soundbars sind echt gut.
Welche aber erweiterbar sind weiß ich nicht. Dazu bin ich zu wenig in der Soundbarmaterie drin.
Diese Miniplastik Böxchen sind am Ende des Tages auch nicht besser wie Fernsehlautsprecher. Mal angesehen von ganz miesen.

-Shruikan-
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 02. Apr 2024, 11:46

Platz an der wand wäre schon noch, aber dort bin ich jetzt eigentlich fertig, ich müsste wieder die Wand aufmachen weil ich will nicht das man Kabel sieht, dh. Die soundbar wäre denke ich die beste Option. War einfach ein planungsfehler meiner Seite und kann und will ich jetzt nicht mehr ändern.

Was könnt ihr mir da denn empfehlen? Jetzt ist ja wieder Budget frei geworden da ich ja keinen av-Receiver mehr benötige.

love_gun35
Inventar

#30 erstellt: 02. Apr 2024, 12:12

Wieviel hast du denn zur Verfügung wenn du alles zusammen zahlst incl das was du für dein jetziges Zeug noch bekommen würdest?

-Shruikan-
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 02. Apr 2024, 12:21

Zwischen 600-1000€ weis nicht ob ich für meinen 1311er noch was kriege, mal sehen.

Und wie könnte ich die soundbar dann mit subwoofer und rear erweitern? Denn Kabel liegen dort schon überall in der Wand.

Zwuggel
Inventar

#32 erstellt: 02. Apr 2024, 13:08

Soundbar wäre Denon DHT 716 oder die Home 550, dazu dann noch zwei Kabelose Rears und den Denon Home Sub oder DSW1 Sub, da sind dann aber 800€ gleich weg, je nach Konstellation.

Wir haben die DHT 716 mit Home 150 Rears und dem DSW1 Sub. Die hat vier HDMI Eingänge und macht den ganzen HDR und 4 K schnickes mit. Auch schon damals mit dem Telekomreceiver, allerdings IPTV der 601 ist glaube Sat?

Dann gibt es noch JBL, Polk, Canton und Yamahaan Sondbars mit Wireless Rears.
Canton ist aber glaub teurer wie die Max 1000€ die aktuell zur Verfügung stehen.
Polk und JBL müsstest mal schauen….alle anderen die sonst noch kenne sind teurer

Bei Interesse an den Denon Soundbars hätte ich noch einen Sub und zwei Heos1 (ältere Serie inkl. Akkupacks) im Keller. Beides Wireless brauchen halt ne Steckdose…..

viercp
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 02. Apr 2024, 13:26

Kunibert63 (Beitrag #25) schrieb:

Ansonsten stehen Lautsprecher wo sie sonst stehen würden. In einem angemessenem Stereodreieck halt neben dem Board.

Sei mal ehrlich. Ein Bild über die ganze Wand und Ton von mickrigen Böxchen.... Du bist noch im Umbau. Wann wenn nicht jetzt kannst Du alles passend vorbereiten?

Also ich sehe auch Platz genug und wenn ich die Wahl habe zwischen anständigen Boxen und einer Soundbar dann brauche ich nicht lange überlegen welchen Kompromiss ich eingehe
Wobei es auch nur ein sehr kleiner ist - die Kabel der Boxen kannst Du doch ohne Probleme in der weissen Sockelleiste unterbringen bzw. einfach noch eine ganz kleine ob drauf und gut ist.

love_gun35
Inventar

#34 erstellt: 02. Apr 2024, 13:29

Sehe ich ja auch so, aber er will nicht Kabel weiter verlegen.
Er will nur, wenn dann die kleinen Spielzeugboxen hin hängen.

n5pdimi
Inventar

#35 erstellt: 02. Apr 2024, 13:30

Also wenn die Boxen einfach direkt um den TV herum platziert werden sollen/müssen, sehe ich nur NAchteile ggü. einer Soundbar.
Das ergibt so wie geplant keinen Sinn.

-Shruikan-
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 02. Apr 2024, 13:32

Ich habe zwei kleine Kinder, deshalb will ich halt alles an die Wand hängen, und dafür müsste ich die Wand dann wieder aufmachen.

n5pdimi
Inventar

#37 erstellt: 02. Apr 2024, 13:46

Ja, aber so wie es hängen soll, hast Du halt keinen Vorteil beim Stereoeffekt. Dann lieber Soundbar.

love_gun35
Inventar

#38 erstellt: 02. Apr 2024, 14:10

Richtig, deswegen eine gute Soundbar wenn du keine anständigen Lautsprecher installieren willst bzw kannst, wegen den Kindern.
Da kann ein Standlautsprecher schon mal umfallen bzw was passieren. Genauso wie bei Regallautsprechern auf Ständern. Vor allem wenn sie klein sind.
Und deshalb lieber eine Soundbar bevor du einen AVR kaufst und dann das Spielzeug dran Stöpseln willst und die Kinder am Ende am neuen AVR rum spielen.

-Shruikan-
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 02. Apr 2024, 14:23

Dann wird’s die Denon DHT 716, mit rears und dem sub.

An die rears kann ich anstatt Audio Kabeln auch einfach Strom hinziehen das ist kein Problem, habe leerrohre gelegt.

Die DHT 716 gibts grad für 390€ als Ausstellungsstück, hört sich gut an oder?

Zwuggel
Inventar