Kaufberatung für 5.1 Soundsystem (kleines Wohnzimmer)

Autor

Beitrag

ragelord
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 29. Mrz 2024, 22:44

Hallo,

ich benötige mal etwas Hilfe für mein erstes 5.1 Soundsystem.

Wir bauen zur Zeit unser Haus und nähern uns dem Einzugtermin.

Da ich unbedingt mir eine kleine Heimkinoanlage hinstellen möchte, leider aber in dem Bereich bisher sehr wenig Erfahrung habe, möchte ich gerne mal hier nachfragen was mir denn so empfohlen wird.

Normalerweise würde ich einfach auf ein 5.1 Teufel Komplettset gehen, habe aber schon öfters (auch hier) etwas negatives über Teufel gehört. Zumal ich bisher nur mit Teufel bei meinem Headset am PC (Teufel Cage) in Kontakt kam und da auch nicht wirklich überzeugt von bin.

Da ich absoluter laie auf dem Gebiet bin wäre es schön wenn mir jemand ein schönes Paket zusammenschnüren könnte. Ich habe jetzt nicht die allergrößten Anforderungen. Primär möchte ich ein System für:

- Filme
- Streaming
- Evt. ab und zu Musik hören

Musikrichtung sehr gemischt, von Hard Rock bis Hardtek und auch Rap ist alles dabei was ich gerne mal höre. Aber wie gesagt geht es mir auch mehr um einen guten Soundgenuß beim Filmeschauen.

Zu den Gegebenheiten:

Unser Wohnzimmer wird aufgrund dessen das wir ein Haus mit Einliegerwohnung gebaut haben relativ klein. Das Wohnzimmer hat eine größe von 17,35qm welches unterteilt ist in ein Wohnbereich und Esszimmerbereich. (siehe Bild) Was uns allerdings nicht weiter stört da wir im DG nochmals 120qm Fläche für uns haben.

Es handelt sich dabei um ein Halboffenes Wohnzimmer. D.h. der Zugang zur Küche ist offen. Die Wohnzimmerwände auf die es ankommt habe ich im Bild Schwarz markiert.

Daher benötige ich ein 5.1 System welches auch auf kleinem Raum gut funktioniert.
Ich brauche jetzt nicht die derbsten Bässe oder sowas, aber ich möchte halt einen rundherum guten Klang haben.

Soweit wie ich bisher mitbekommen habe benötige ich einen AV-Receiver und dazu 2x Standlautsprecher / 1x Centerlautsprecher / 2x Surroundlautsprecher und natürlich einen Subwoofer.

Die Standlautsprecher möchte ich rechts und links vom Fernseher positionieren (Rote markierung)
und die 2 Surroundlautsprecher an die Wand hinter die Couch.

Ich möchte gleich darauf hinweisen das es mir wichtig ist ordentliche Standlautsprecher hinzustellen. Einfach aufgrund der Optik. Ich möchte gerne auf soetwas wie Regallautsprecher verzichten zumal ich dort in dem Bereich sowieso keine Regale haben werde.

Im Prinzip soll vor die Couch (Orange) nur ein Lowboard stehen und darüber der Fernseher an der Wand hängen.

Ich bin gerne offen für Vorschläge oder sonstige Hinweise da ich wie gesagt im Bereich Hifi/Audio nicht wirklich erfahren bin.

Achja, ein Budgetlimit habe ich mir jetzt nicht wirklich gesetzt aber ich denke mal bei so einem kleinen Raum sollte ich mit 1500-2000€ was ordentliches hinbekommen können.

Danke schonmal im voraus.

[Beitrag von ragelord am 29. Mrz 2024, 22:45 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#2 erstellt: 29. Mrz 2024, 23:31

Moin,

wenn möglich sollte das Sofa etwas von der Wand weg.
Im hinteren Surroundbereich würde ich Dipole/Bipole einsetzen, da mir herkömmliche Lautsprecher hier zu wenig räumlich wären aufgrund des geringen Abstandes zu den Hörplätzen.
Deshalb schlage ich das Monitor Audio Bronze Set vor:

https://www.horch-un...r-Aktionspreis-weiss
Dazu ein Denon X1800, und schwupp ist man mit Standlautsprechern auch der günstigsten Serie über dem Budget, sorry.

Hier eine Alternative mit flachen Surrounds wenn das Set mit den Di/Bipolen nicht greift:

https://hidden-audio...noset-klein-1012043/

Im Budget wäre das Set hier interessant:

https://hidden-audio...enon-x1700h-1011969/

ragelord
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 29. Mrz 2024, 23:50

Hey danke schonmal für die Empfehlungen.

Mit dem Sofa muss ich schauen, da es schon schwierig wurde überhaupt ein relativ kleines passendes Sofa zu finden.

Nach vorne zur Wand sind glaube jetzt schon nur noch 50-60cm Platz.

Aber ich schaue dann mal wenn es geliefert wird wie es vor Ort machbar wäre.

Das Monitor Audio Bronze Set sieht schon sehr verlockend aus.
Leider würde da halt noch ein AV Receiver dazukommen, da wäre ich nah an den 3000€ ^^

Ist denn generell alles nötige dabei um alles anzuschließen? Also Kabel die lange genug sind etc.?

Habe noch nie zu vor ein Heimkino System aufgebaut. Aber denke mal das meiste sollte selbsterklärend sein.

Das Dali Oberon Set wäre denke ich ein guter Kompromiss. Oder nehmen die beiden Systeme sich Soundtechnisch sehr viel?

Prim2357
Inventar

#4 erstellt: 29. Mrz 2024, 23:56

Ich hatte mir gedacht das es eng wird.

Es ist halt immer eine Frage des Anspruchs, macht es dir nichts aus wenn die hinteren Lautsprecher, gerade auf den seitlichen Plätzen, ortbar sind,
dann ist das Oberon Set halt günstiger.
Auch der deutlich bessere X3800h wäre bei dem Dali Set dabei.

Kabel sind keine dabei, kannst du eventuell ne Rolle rausschinden wenn du zuvor anrufst und dich beraten lässt.

ragelord
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 30. Mrz 2024, 00:46

Hmm das ist eine gute Frage.

Ich sag mal so, ich möchte schon eher dieses Surround feeling. Quasi Kinomäßig.

Da ich aber kein Audiofetischist bin und eventuell jetzt auch nicht das mega gute Ohr für richtig guten Klang habe, kann ich eh kaum abschätzen "das klingt richtig gut, das eher nicht so, oder so und so muss das klingen" daher würde ich halt auf die Ratschläge hier mein Vertrauen setzen ^^

Am Ende kann ich es ja eh nicht wirklich vergleichen.
Ich möchte ja auch kein riesen Aufwand betreiben um "das perfekte System" zu finden.

Ich möchte aber halt auch nicht irgendein 0815 200€ System haben oder zu vermeintlich guten Sachen greifen wie Teufel.

Deswegen, zu welchem System würdest du denn greifen wenn du eine Situation hättest wie meine?

Ich sag mal bis 2500€ würd ich vielleicht auch noch gehen. Aber ich will auch nicht extrem viel mehr ausgeben als ich müsste um zufrieden zu sein.

Die Frage ist also, reicht bei meinen Ansprüchen ein 1000€ , 2000€ oder 3000€ System um zufrieden zu sein?

Ich leg halt Wert darauf nicht nur irgendwelchen "mainstream" Schrott zu kaufen sondern möchte einfach ein gutes sauberes System was spürbar besser ist als was ich aktuell habe. (LG TV mit DNS4 Soundbar)

Das heißt Kabel müsste ich also so oder so kaufen. Da müsste ich dann auch Wissen welche genau ich brauche.
Außerdem muss ich noch die Frage stellen, wie wird denn der AV Receiver mit dem Fernseher verbunden? Über HDMI eArc? Mehr nicht?

Bei dem Denon X1800 meinst du den hier oder?:

https://www.amazon.d...42-bb58-939a88195e78

[Beitrag von ragelord am 30. Mrz 2024, 00:47 bearbeitet]

.Harlekin.
Stammgast

#6 erstellt: 30. Mrz 2024, 08:38

Guten Morgen ich würde dir ein Quadral Signum 70 5.1 Set für 1999,- empfehlen das Signum 90 wenn es noch ein bisl mehr sein darf
dazu einen DENON AVR-X2800H 599,- zurzeit bei Amazon sonst etwas Teurer

Alternative ein Paar Heco Aurora 900 AM Dolby Atmos Speaker im oberen Bereich integriert 544,- das Stück
Heco Aurora 3.1-Kanal-Lautsprecher-Set, Weiß Aurora 200 + Center + Subwoofer noch dazu für 848,-

Wharfedale Diamond 12.4 definitive auch einen Blick wert 444,-
Wharfedale Diamond 12.C Center 269,-
Wharfedale Diamond 12.1 Rear Paar 300-400
Wharfedale SW-10 300 Subwoofer nach bedarf 599,-
auch 2100-2200 je nach Geschäft und Angebot

viel Spaß beim Probehören

bigscreenfan
Inventar

#7 erstellt: 30. Mrz 2024, 15:22

Empfehle Kef Q Serie. Betreibe 2 × Q350 als Front, 2 × Q 150 als Rear und den Q 650c als center. Dazu Sub nach eigenem ermessen. Bei mir wurde es ein REL HT 1003 mk2. Alles zusammen für rund 2000 Euro. Klingt im 12 qm raum richtig gut.

ragelord
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 09. Apr 2024, 20:38

Was ist denn allgemein von Canton zu halten als 5.1 Set?

el_espiritu
Inventar

#9 erstellt: 10. Apr 2024, 07:35

ragelord (Beitrag #8) schrieb:

Was ist denn allgemein von Canton zu halten als 5.1 Set?

Pauschal lässt sich das nicht sagen, das hängt vom Modell ab. Canton Movie Serie ist nix dolles, ordentliche Lautsprecher bietet erst die GLE Serie (wenn man nur bei den Surround Sets schaut).

Kunibert63
Inventar

#10 erstellt: 10. Apr 2024, 12:21

Warum unbedingt Standlautsprecher? Regallausprecher heißen nicht Regallausprecher weil sie in ein Regal müssen. Die können wenn nicht anders geht. Die dürfen aber auch frei stehen wie jeder andere Lautsprecher. Mal auf Ständern mal aufs Board oder an die Wand. Für die Wand gibt es von Dali, Canton, Nubert und Polk Audio Lautsprecher. Da eh ein Subwoofer vorgesehen ist sehe ich auf 17qm keine wirkliche Notwendigkeit dort Standlautsprecher zu stellen. Warscheinlich wirst du denen zu nahe sitzen.

https://www.audiophysic.com/de/regeln-zur-aufstellung/

Ich will ja nichts sagen, aber dir fehlen Grundkenntnisse. Fängt schon damit an nur T..... vom Hörensagen zu kennen. Nicht weißt welche Kabel man bräuchte..

https://www.amazon.d...mFtZT1zcF9hdGY&psc=1

(reicht von der Länge noch nicht)

https://www.amazon.d...b_sb_ss_ts-doa-p_2_7

(da ist keins was mir zu teuer erscheint)

...... Und auf Standlautsprecher zu bestehen.

Um jetzt noch nicht alles Geld zu "verbraten" kannst Du auch mit Stereo beginnen. Einen x2800 oder x3800 und zwei Lautsprecher für die Front. Dir am Hörplatz anhören ob die Lautsprecher was für euch sind. Ob sie war taugen wird euer Raum entscheiden. Und der ist wohl noch lange nicht Final. Zum austesten welche Lautsprecher "gehen" habe ich, als ich die Polk Audio kennenlernen wollte, mit den Lautsprechern begonnen die nach hinten kommen wenn sie für die Front nicht taugen. Nun stehen hinten welche mit einem 13cm Tiefmitteltöner und vorne welche mit 16cm Tiefmitteltöner. Auch "nur" Regallausprecher. Je nach Aufstellbedingungen ist der Bass schon recht gut. Den Rest übernimmt der Subwoofer. Den ich relativ oft nicht mal einsetze.

viercp
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 10. Apr 2024, 16:37

ragelord (Beitrag #5) schrieb:

Das heißt Kabel müsste ich also so oder so kaufen. Da müsste ich dann auch Wissen welche genau ich brauche.
Außerdem muss ich noch die Frage stellen, wie wird denn der AV Receiver mit dem Fernseher verbunden? Über HDMI eArc? Mehr nicht?

Dafür hast Du eigentlich in jedem Manual alles genau bebildert -

SO z.b.
Deine Zuspieler (XBox, DVD, Firestick etc.) kommen in die HDMI In und gut ist.

ragelord
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 12. Apr 2024, 20:43

Warum so aggressiv? ^^

Klar habe ich keine Ahnung. Deswegen frage ich ja hier nach. Wozu sonst ist solch ein Forum da?

Man kann ja auch nicht von allem Ahnung haben.

Standlautsprecher aus dem einfachen Grund, weil ich das Optisch einfach deutlich schöner finde.

Über Sinn oder nicht läßt sich ja streiten.

Und zum Thema Kabel, ich mein im Car Hifi bereich weiß ich auch welche Kabel ich wofür brauche etc.
aber ich hatte halt noch nie einen AV Receiver und von daher kein Plan wie genau das heutzutage alles funktioniert.

Ich sags mal einfach so, ich habe halt im moment die nötigen Mittel um mir ein halbwegs ordentliches System ins Wohnzimmer zu stellen. Und da würde ich das gerne halt auch ausnutzen um mal in den Genuss von einem Heimkinosystem zu kommen. Nicht mehr nicht weniger.

Höchstwahrscheinlich würde ich das Sytem dann auch die nächsten 20 Jahre nutzen (sozusagen).

Daher wollt ich eigentlich nur Wissen, welches System macht bei 17qm denn überhaupt Sinn.

Im moment tendiere ich stark zum Monitor Audio Bronze Cinema 200 6G oder halt Dali Oberon.
Dazu einen sinnvollen Receiver und schon bin ich glücklich.

Mir gehts halt auch darum, ich habe mir jetzt nen halbwegs vernünftigen TV geholt und dementsprechend möchte ich auch ein halbwegs vernünftiges Soundsystem da die integrierten Lautsprecher halt total sinnlos sind wie ich finde. Und wenn da schonmal die möglichkeit besteht etwas Kino feeling zu bekommen, dann nehm ich das doch gleich gerne mit

love_gun35
Inventar

#13 erstellt: 12. Apr 2024, 21:12

Ich würde bei dem Budget die Heco Aurora Serie empfehlen.

https://www.md-sound...tsprecher-Stueck-Neu

https://www.md-sound...lautsprecher-UVP-249

https://www.md-sound...s-UVP-199-Stueck-Neu

Sa wärst du bei um die 1100€
Dann den genannten Denon X2800 für 600€ dazu, dann liegst du bei ca 1700€
Da hast du noch guten Spielraum für einen guten Subwoofer und allen Kabeln die du brauchst.

Das Heco Set ist richtig gut und gibt's auch in dunkler Farbe.
Vernünftige Lautsprecher gibt's von vielen Herstellern, aber da musst du wahrscheinlich tiefer in die Tasche greifen.
Optisch macht es auch was her.

Prim2357
Inventar

#14 erstellt: 12. Apr 2024, 21:25

Ja und was möchtest du nun denn noch von uns hören?

ich hatte ja oben geschrieben das die Monitor Audio bei der Aufstellung im Rearbereich meine erste Wahl wären wegen den Di/Bipolen.
Vernünftiger Einstiegs AVR ist der Denon X1800h für knapp 500€.

love_gun35
Inventar

#15 erstellt: 12. Apr 2024, 21:48

Jo, du hast jetzt 4 gute Sets vorgeschlagen bekommen.
Monitor Audio
Q Acoustics
Dali
Heco
Alle klingen gut und wieder anders.
Aber wenn du vom TV Klang kommst ist jedes dieser sowieso eine Ohrenbarung.
Blöd wäre halt, wenn bei dem neuen Set nach einiger Zeit die Höhen entweder zu zurückhaltend oder zu anstrengend sind.
Aber gut, bei dir ist es eigentlich egal, du wirst jedes dieser Sets für krass gut empfinden wenn du bisher nur mit TV tröten gehört hast.

Kunibert63
Inventar

#16 erstellt: 12. Apr 2024, 22:17

Hättte ich auch so geschrieben. Deshalb komme ich auch mit Stereo. Die Lautsprecher hören die vorraussichtlich später nach hinten/Seite kommen werden wenn sie einem zu dünn klingen. Aus eigener Erfahrung weiß ich halt was Regallautsprecher mit 16cm Tiefmitteltöner drauf haben. Die mit 13cm sind nach hinten in die Backsurround gewandert. Unser TE sollte wenn noch möglich probieren welche Lautsprecher angenehmer sind. Und das geht nur durch zu Hause hören. Wegen der Reture machen sich dann zwei Lautsprecher leichter.

ragelord wir sind nicht aggressiv. Wir sagen deutlich was wir wissen, oder glauben zu wissen was in 17qm gehen würde. Der Link beschreibt doch auch die Probleme mit Lautsprechern die zu viel Bass können. Im Surround braucht es bei Kino eh einen Subwoofer. Und wenn der mit spielt trennen wir auch Standlautsprecher bei etwa 80Hz. Das können meine Regalos mit 16cm Tiefmitteltöner noch ganz gut. Hängt ja auch von der Aufstellung ab. Also wie nah die Lautsprecher an den Wänden stehen werden/müssen. Je näher an der Wand und im Eck sind Standlautsprecher immer mehr im Nachteil. Kommt der Hörplatz auch noch an die Wand kann der Bass schon abartig sein. Zitat aus Deinem Eingangspost: "Ich brauche jetzt nicht die derbsten Bässe oder sowas, aber"......

Mein Tipp bleibt bei Regallausprechern. Ich habe in all meinen Anlagen nur noch Regallautsprecher. In zweien sogar nur welche mit 13cm Tiefmitteltöner. Nachbarn hören trotzdem mit.

love_gun35
Inventar

#17 erstellt: 12. Apr 2024, 22:51

Technisch bräuchte es vielleicht keine Standlautsprecher aber optisch sieht es halt viel besser aus.

Kunibert63
Inventar

#18 erstellt: 13. Apr 2024, 01:52

Und viel hilft viel.......

Prim2357
Inventar

#19 erstellt: 13. Apr 2024, 05:58

Also wenn der Platz für Standlautsprecher vorhanden ist würde ich mir auch garantiert keine Kompaktlautsprecher auf Ständern da vorne hin stellen,
aus optischen Gründen und aus klanglichen Gründen, bzw. Gründen der Dynamikfähigkeiten welche auch bei Frequenzen über 80Hz zum Tragen kommen können, je nach Abhörlautstärke und Raumgrösse.

Kunibert63
Inventar

#20 erstellt: 13. Apr 2024, 17:30

Platz hin Platz her... macht von der Aufstellfläche eh keinen Unterschied. Aber Du weißt genau so gut Bescheid über Vor- und Nachteile von Standboxen und deren Aufstellbedingungen. Und zu nahem Abstand zu denen. Ok, wir wissen den Hörabstand noch nicht.... Sagen sollte man es trotzdem.

Noch mal das Zitat vom Eingangspost: "Zitat aus Deinem Eingangspost: "Ich brauche jetzt nicht die derbsten Bässe oder sowas, aber"......"

Und noch ein Zitat vom Eingangspost: "Daher benötige ich ein 5.1 System welches auch auf kleinem Raum gut funktioniert."

love_gun35
Inventar

#21 erstellt: 13. Apr 2024, 17:50

Der TE hat doch ausdrücklich darauf hingewiesen, daß er NUR Standlautsprecher will.
Was diskutieren wir jetzt über Regallautsprecher?
Wegen der Aufstellung und Raumgröße braucht man nicht auf Standlautsprecher von der Stange verzichten.
Die werden sowieso eingemessen.
Wenn ich mir Lautsprecher anhöre habe ich doch meistens den Eindruck, daß Standlautsprecher in den meisten Fällen im Bereich 200 bis 800Hz meist voluminöser Klingen und man dadurch den Eindruck hat näher an der Musik zu sein.

ragelord
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 13. Apr 2024, 21:07

Naja "TV tröten" nicht, aber ja der Klang der Standard Lautsprecher ist halt schon unterirdisch.
Daher hab ich ja wie gesagt meistens eine Soundbar gehabt (aktuell DSN4) welche schonmal deutlich besser ist. Aber halt auch noch kein Kinofeeling rüberbringt.

Aber ich danke euch für die gute Beratung und denke mal ich werd das Monitor Audio System nehmen.

Entweder das 200 6G oder aber das 500er. Ist das denn ein riesen Sprung zwischen den beiden oder ansich egal welche man da nimmt?
Glaube sind so um die 500€ Unterschied.

*Namshub*
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 16. Apr 2024, 22:24

Ich schlage einen anderen Ansatz vor. Kaufe einen guten Receiver wie den Denon AVR-X3800H, der eine automatische Einrichtung durch ein Mikrofon ermöglicht und die fortschrittliche Audyssey MultEQ XT32 Raumkorrekturtechnologie beinhaltet. Als Frontlautsprecher kannst du alles wählen, was dir optisch gefällt. Kaufe zusätzlich einen preiswerten Subwoofer, den du irgendwo platzieren kannst, z. B. unter das Sofa schieben, falls er flach ist, oder ihn als Beistelltisch verwenden. An der Wand hinten würde ich ein paar kleine Lautsprecher anbringen, die ebenfalls beliebig sein können. Das Hauptaugenmerk sollte auf dem Center-Lautsprecher liegen, da von ihm viel abhängt. Es lohnt sich, ihn eine Klasse höher als die anderen zu wählen und ein paar hundert Euro dafür auszugeben, zum Beispiel den Polk ES35 oder etwas Einfacheres, aber nicht viel schlechter. Der Rest wird von Audyssey eingestellt! Ich würde wetten, dass es in dem Raum viel besser klingen wird, als wenn das Geld statt in die Audyssey MultEQ XT32 Raumkorrekturtechnologie in teurere Lautsprecher investiert würde.

ostfried
Inventar

#24 erstellt: 17. Apr 2024, 07:01

Chatgpt?