Baujahr / Unterschiede Yamaha RX-V500D und HTR-2071, Alternativen ?

Dein SONY ist von 2014, der Yamaha RX-V500D ist von 2013. Beide Modelle kannst Du also für 4K vergessen.
Der 2071 ist aktuell und ist halt ne abgespeckte Version (?) des RV4A.
Seit wann sind denn Yamaha und Pionner baugleich? Da verwechelst Du was ganz gewaltig. Pioneer und Onkyo sind quasi baugleich.

Wohl eher ein Schreibfehler, der TSR-400 ist nicht von Pioneer, sondern von Yamaha und baugleich mit dem RX-V4. Und HTR-2071 ist uralt.
Die Anforderungen des TE sollte schon ein RX-V481 erfüllen, den man für unter 200 EUR gebraucht schießen kann.

luedo1 (Beitrag #3) schrieb:

W..Und HTR-2071 ist uralt.

Der hier? uralt? https://my.yamaha.co.../htr-2071/index.html

na jedenfalls nichts aus dem Jahr 2022 und nicht mal Netzwerk, muss eine Variante vom RX-V383 oder 381 sein.
Ich wollte jetzt aber auch keinen Besserwisser-Thread eröffnen

Ja, hast recht.

Die Frage ist, warum die AUswahl genau auf diese "schrägen" AVR Typen gefallen ist. Der TE möge mal beschreiben, was er so allea anzuschließen gedenkt. Bei dem Teufel System braucht man sich über Leistung nicht wirklich Gedanken machen.

Der HTR-2071 ist eine abgespeckte Version des HTR-3071, der wiederum die Paketversion des RX-V383 ist.

Dem 2071 fehlt gegenüber dem 3071 z.B. das Einmeßsystem YPAO und die Anschlüsse vorne.

Der 2071 wurde nur im Paket mit einem 5.1 Brüllwürfelset verkauft.

Grüße
Roman

Erstmal Danke für die rege Beteiligung, da steigt meine Hoffnung was Passendes zu finden. Aber, nicht ich hab was durcheinander gebracht, sondern da hat wohl Jemand zu schnell gelesen ?

Denn meine "baugleich" Frage bezieht auf die 2 Pioneer Geräte TSR-400 und RX-V4A, was beides Geräte sind, die man noch neu kaufen kann. Die beiden Yamaha wohl nur noch "gebraucht".

Wenn es etwas Gebrauchtes gibt das meine Anforderungen erfüllt, dann natürlich gerne gebraucht. Ich kaufe eh nicht gerne neu, nicht nur weil teurer, sondern weil ich viel zu oft defekte Neuware erhalte, keine Ahnung warum.

Meine Quellen können / nutzen alle 4k & HDR, deswegen muß der neue 5.x (5.1 oder auch 5.2, egal) Verstärker das beherrschen. Hier noch die 3 verwendeten "Quellen" :
Ein 4k / 3D / HDR fähiger Dune Media-Player
Der Fire-Cube von Amazon
Eine PS5 mit BluRay Laufwerk

Ziel neben dem noch fehlenden Verstärker ist ein DTS untauglicher (!) Panasonic TV (nie wieder Panasonic). Mein Wunsch Gerät war "damals" ja auch ein LG, den ich aber nicht mehr bekommen konnte, und der Panasonic war der einzige, noch akzeptable, der nicht nur "schon" 4k kann, sondern gleichzeitig auch noch 3D.

Denn meine "baugleich" Frage bezieht auf die 2 Pioneer Geräte TSR-400 und RX-V4A,

Das sind nur keine Pioneer-Geräte, sondern Yamaha-Geräte!
Und beide Geräte sind zu 99,9999% baugleich.
Die 0,0001% Unterschied sind die Typenbezeichnung und Beschriftung.

Grüße
Roman

Es gibt keine PIONEER TR400 oder RX-V4! Das sind beides Yamaha Geräte. Der TR400 ist eine Version des RX-V4 die wohl im Komplettset verkauft wird.
Bevor Du den Panasonic Tv wutentbrannt anmzündest: weder LG, noch Samsung unterstützen DTS, zumindest seit einigen Jahre nicht mehr.
4K und HDR können auch viele nicht aktuellen Versionen von Yamaha. Das älteste wäre die RX-V "X"81 Serie und alles danach, also X83 und X85. Nur wenn Du 120hz Support brauchst (PS5, Xbox-X bzw. PC) muss es aber einer aus der aktuellen Serie sein.

Oh, dann doch mein Fehler, und alle 4 sind Yamaha.

Welcher Verstärker ist eigentlich in diesem YHT 1840 Set dabei, daß es schon ab 399,- neu gibt?

Gibt es irgendeinen Grund, dass Du Dich auf die AVRs aus diesen Komplettpaketen stürzt?

Beim YHT-1840 ist der HTR-2071 im Paket drin.
Die Lautsprecher sind die NS-PY40.

Der TSR-400 ist im Paket YHT-4960 drin.
Lautsprecher sind da die NS-P41.

Grüße
Roman

Nein,

kein bestimmter Grund. Ich bin immer noch offen für Vorschläge und Angebote, falls mir jemand was verkaufen will daß für mich passt.

Aber ich hab gerade was "gutes" gefunden, und der Preis ist fast zu niedrig um wahr zu sein, da muß ich mal nachfragen.

NAbend,

wobei, ein Grund für so ein Komplett-System, da könnte ich den neuen Verstärker für mein vorhandenes Teufel Theater 2 System nutzen, und die Set-Lautsprecher werden am Sony STR-DH 550 in meiner "Zweitwohnung" im Elternhaus Verwendung finden.

Ich warte immer noch auf Empfehlungen, außer dem kleinen aus Yamahas "V81" Reihe kam ja sonst noch nix...

Zu dem bereits empfohlenen VX 381...
Unterschied zum 481, der 481 hat mehr Leistung, noch mehr Unterschiede?
Was macht / kann der 581 besser, der ist mit der gleichen Leistung wie der 481 vermekt? Hab's grad gesehen, der 581 ist 7.2 ...

Ah, noch ein Grund warum ich immer wieder auf den HTE-2071 "zurück falle", der scheint alles zu können was ich brauche, und weil älter, gibt's den noch günstiger als einen aus der neueren V81 Reihe. "Nachteil" am HTR-2071, nur die Frontlautsprecher haben ordentliche Schraubklemmen, Surround & Center nur (blöde) Quetsch-Klemm-Anschlüsse.

Ergänzung :
Jetzt doch mal eine "Pioneer" Frage :
Unterschied(e) VSX 830 - 831 ?

Der 481 hat gegenüber dem 381 primär Netzwerkfunktionen mehr.
Z.B. Internetradio, Wiedergabe von USB und Netzwerklaufwerken, Streaming.

481 und 581 unter scheiden sich nur in 1 Punkt:
481 = 5.1, 581 = 7.1.

Für mich würde der HTR-2071 alleine schon wegen der fehlenden Einmeßautomatik herausfallen.

Grüße
Roman

Hallo,

Danke für die Erklärung, dann will ich lieber den 481, nicht nur wegen mehr Power, sondern vor allem wegen dem erweiterten Funktionsumfang.

Inzwischen hab ich auch noch (diesmal wirklich) Pioneer Fragen, ich hatte meinen letzten Betrag dahin gehend beantwort, ich wollte nicht so viele Postings machen.

Unterschiede VSX 830 - 831

Denn bisher sind meine Haltbarkeitserfahrungen mit Pioneer (siehe den erwähnten 616 Mk II) am besten, gefolgt vom vergeßlichen Sony führt dann Yamaha den "Spitzenplatz", allerdings nur vom Ende aus betrachtet!

Denn was richtig kauptt gegangen ist, war ein Yamaha irgendwas 600 N

Oh,

und es gibt auch noch einen VSX 832, was kann der denn besser, den bekäme ich gebraucht sogar in "Selbst-Abhol-Reichweite".

Irgendwie lassen die Antworten nach, kommt da noch was ?

Liegt vielleicht daran dass du im Yamaha Teil des Forums fragst und nicht im Pioneer VSX 8xx Teil .
Btw, den alten Pio - Nachfolger hatte ich Ende der 90er - verglichen mit einem AVR ist schon weit hergeholt - das ist eine komplett andere Baustelle ,oder doch eher mit einem Motorrad ? Denn eine 600 N ist eine.

Turoy (Beitrag #17) schrieb:

Unterschiede VSX 830 - 831

Jetzt mal ganz ehrlich: glaubst Du, hier gibt es jemanden, der die Specs, Produktionsjahre und Unterschiede aller geschätzt paar hundert AVRs der Marken Yamaha, DENON, Pioneer, Sony, Marantz, Harman Kardon, Panasonic, Nad, Rotel usw. usw... der letzte 10-15 Jahre auswendig kennt?
Sicher nicht! Was machen die Leute hier, die Dir antworten? Die suchen sich die Infos über die Kisten im internet raus.
Könnte man ja auch mal selbst machen, statt zu erwarten alles auf dem SIlbertablet serviert zu bekommen.
Da weiß man dann übrigens nach wenigen Sekunden Suche auch, von wann das gesuchte Gerät ist...

Der 831 ist der Nachfolger des 830 und der 832 der Nachfolger des 831.
Vergleiche die doch einfach auf der Pioneer-Homepage (Anleitungen herunterladen).

Grüße
Roman

Hmh,

komisch, ich konnte NIRGENDS das Baujahr / Modelljahr finden!

Und daß ich im Yamaha Bereich bin, liegt daran, daß ich mit Yamaha angefangen habe, da diese am meisten verkauft werden / Treffer ergaben, als ich nach 5.1 "Receiver" gesucht hatte.

Wie genau der schrottige yamaha hieß, der kaputt gegangen ist, weiß ich nicht mehr. Es war auf jeden Fall etwas mit N und 600, vielleicht 602, 603 .....

Vielleicht gibt's ja einen allgeimen / besseren Bereich, wohin ein Mod / Admin meinen Thread verschieben kann, damit ich endlich Hilfe zu meiner Frage bekomme.

Theoretisch gefällt mir, wie bereits erwähnt, der RV481, ABER ich will nicht, daß dieser dann auch bald wieder ausfällt. Deswegen meine erweiterte Suche nach Pioneer Geräten, aufgrund der sehr langen Haltbarkeit meines 616 Mk II.

Vielleicht gibt's aber auch was Gutes von Denon, Marantz, ich weiß es nicht ...

Turoy (Beitrag #22) schrieb:

komisch, ich konnte NIRGENDS das Baujahr / Modelljahr finden!

Nicht richtig gesucht?
Z.B. auf hifi-wiki.de steht auch der Bauzeitraum der Geräte.

Yamaha hat eigentlich im Vergleich zu anderen Herstellern sehr niedrige Ausfallraten.

Grüße
Roman

Gib bei den einzelnen Geräten in Google mal "Test" hintendran ein - dann bekommst Du irgendwelche Online Tests (AreaDVD usw.), daran kann man ziemlich gut ablesen, wann die Kiste erschienen ist.

Deine Anforderungen scheinen ja zu sein: 4K mit aktuellem HDR, HDCP 2.2, HDMI 2.0, Schraubklemmen (ausgerechent die haben die von dir raugekramten Komplettsystemversionen der Geräte grade nicht!).
Diese Anforderung erfüllt praktisch jeder AVR der namhaften Marken seit ca. 2015.
Aktuell empfehlenswerte Marken: DENON, Yamaha, Marantz
Weniger empfehlenswert: Onkyo, Pioneer (gehören inzwischen zusammen und gammeln quasi als lebende Leiche in der Insolvenz rum).
Also bei Yamaha ab der X81 Serie, hatten wir ja schon, bei DENON ab der XY200/300 Serie (die heißen leider X, also Y als Platzhalter für 1,2,3,4 usw.). Die S-Serie ist von der P/L nicht empfehlenswert, bevor Du fragst.
Bei Marantz kenne ich mich mit den Serien nicht aus, Marantz ist inzwischen auch nur DENON in hübscher verpackt und teurer.

Wenn jede Marke rausfällt, von der mal nach zu kurzer Zeit (<10 Jahre?) was kaputt gegangen ist, darfst Du gar kein Gerät kaufen sondern musst selber singen.

Ansonsten erwartest Du vielleicht ein bisschen viel Unterstützung vom Forum hier?
Aber warte mal ab, mit etwas Glück kommt derdater hier vorbei und sucht Dir passende Angebote samt Link raus...

Hallo,

auch wenn ihr Pioneer schlecht macht, ich hab gerade einen VSX 831 gekauft, da der 830 wohl noch kein HDCP kann, und der 832 "auf die schnelle" nicht zu finden war.

Der VSX 831 scheint alles zu können / haben was ich brauche, und ich selbst hab mit Pioneer nur sehr gute Erfahrungen gemacht.

OK, einmal gab's nen Fehler im Verstärker eigenen Phono Vorverstärker, aber da ich das nicht brauche -> abgeklemmt -> Rest funktioniert seid inzwischen 36 Jahren sehr gut.

Und Danke für den hifi-wiki Link, da schaue ich jetzt mal interessehalber auch gleich rein ...

Der sollte passen und alles können, was Du brauchst.

Und ich mache gar nix schlecht, ich sage nur wie die Situation AKTUELL ist. Und das eine Marke vor 10 ode mehr Jahren mal super Solide Geräte gebaut hat, sagt im Zeitalter von Übernahmen und weiterverkauf von Namensrechten herzlich wenig über den aktuellen Zustand einer Firma aus...

Hi,

inzwischen hab ich das Gerät, und gleich 1, 2 Fragen / Probleme. Hier weiter machen, oder neuer Thread? Wenn neu, wo?

Problem 1 :
Das Ding scheint 2.0 stereo zu ernst zu nehmen, und steuert bei 2 Kanal Ton den Subwoofer nicht an, wie anpassen / ändern ?

Problem 2 :
fest stecken im Update ...
Und zwar habe ich gesehen, daß es 1, 2 Updates gibt, habe diese geladen und entpackt. Via Web-Interface hab ich dem 831 dann Dateien "zugespielt", mit der ersten Datei (PIOAVR101F_E50000EAEAEPE5.of0) funktionierte das auch (scheinbar) tadellos, doch irgendwie klappt's mit dem fortsetzen nicht, also die Datei "PIOAVR101F_E50000EAEAEPE5.of1" wird nicht angenommen. Und das, obwohl der 831 genau diese Datei auch anfordert, warum geht's hier nicht weiter(?), ich bin ratlos.

Wie kann ich das fortsetzen, oder zumindest den Verstärker wieder nutzen, bis jemand mir verraten hat, wie ich weiter machen kann / muss ?

Zu 1.:
Wenn bei Stereo der Sub nicht angesteuert wird, stehen die Lautsprecher wahrscheinlich auf "groß" und geben somit den Bass ohne Sub selbst wieder.
Lautsprecher auf "Small" stellen und passende Crossover Frequnezn einstellen. Je nach Lautsprecher.

Ah, Danke.

Das versuche ich mal. Ich hatte es so eingestellt wie beim vorherigen Sony, alles auf "groß", plus Trenn-Frequenz bei 80 Hz.

Also ich mache das, sobald ich aus der "Update-Schleife" raus bin.

Was sagt die EInmessung?

Einmessung ?

Übrigens kann ich momentan nichts am Verstärker machen, weil er endlos im update fest hängt.

Die erste Datei hat er noch genommen, und nun fordert er ständig die zweite Datei, gibt sich damit aber nicht zufrieden ...

Ich finde es eh äußerst seltsam, daß in einer Update Datei 2 Updates drin sind? Nahezu gleicher Name, die neueren Dateien haben zusätzlich noch _N vor der Endung.

Kann ich das Netzwerk Update abbrechen, und von USB starten, oder wie komme ich aus der Endlos - Schleife wieder raus ?

Hier mal der Link für das (seltsame & fehlerhafte) Update :
https://intl.pioneer...831_12/downloads.php

Keine Ahnung, habe keinen Pioneer....

Einmessung - mit dem beiliegenden Mikrofon- die Grundlage eines jeden vernünftigen Surround Setups...

Turoy (Beitrag #29) schrieb:

Ah, Danke. Das versuche ich mal. Ich hatte es so eingestellt wie beim vorherigen Sony, alles auf "groß", plus Trenn-Frequenz bei 80 Hz.

Tja, da kannst du dir die Trennfrequenzeinstellung auch sparen, denn "Groß" heißt nichts anderes als "Trennfrequenz wird NICHT angewendet".

Die Trennfrequenz wirkt nur bei Lautsprechern, die auf Klein gestellt sind.

Und noch ein Haken bei Pioneer:
Die Trennfrequenz kann man nicht pro Lautsprechergruppe getrennt einstellen, selbst bei den Spitzenmodellen von Pioneer nicht.
Also z.B. Main auf 40 Hz und Center auf 80 Hz geht nicht.

Grüße
Roman

Hallo,

können wir uns bitte erstmal auf das fehlerhafte Update konzentrieren ?

Denn im aktuellen Zustand lässt gar nichts mit dem Gerät anfangen, es hängt im Update fest.

Wie komme ich da wieder raus ?

Zwischenmeldung :
Ich hab die Dateien mal, wie auf der Pioneer Seite beschrieben, auf einen USB Stick kopiert. Nach einschalten des 831, der aktuell immer nach Update verlangt, konnte ich jedoch mal von NET auf USB ändern, und jetzt scheint's weiter zu gehen, die Prozent-Zahlen steigen ...

"Abschluß" meiner Probleme, Update lief dann via USB durch, Änderung der Lautsprecher auf "klein" half auch für "Sub aktiv bei nur stereo", ich kann es hören, und ein drücken der Status Taste bestätigt es auch. Vorher :
Eingang : 2.0
Ausgang : 2.0

Jetzt sieht's wie gewünscht aus :
Eingang : 2.0
Ausgang : 2.1

Wegen einmessen, da muss ich zumindest aktuell auf die Automatik verzichten, da ich kein Mikrofon parat habe. Der 831 war etwas günstiger weil das Mikrofon fehlte, und wo das Mikro vom Sony beim Umzug hin geraten ist weiß ich leider nicht.

[quote="Turoy (Beitrag #34)"]
Wegen einmessen, da muss ich zumindest aktuell auf die Automatik verzichten, da ich kein Mikrofon parat habe. Der 831 war etwas günstiger weil das Mikrofon fehlte, und wo das Mikro vom Sony beim Umzug hin geraten ist weiß ich leider nicht.[/quote]

Jo, "etwas günstiger", ich hoffe, Du hast die Kiste fürn Appel und nen Ei bekommen. Ohne Einmessmikro ist die Ksite praktisch nur noch die Hälfte Wert! Das vom SONY nützt Dir da wenig, muss schon das zu dem Pioneer passende sein....

Die Firmware updaten ist im Vergleich dazu total egal.

Hi,

komisch, ich dachte daß ich bereits geantwortet hätte, aber scheinbar doch nicht.

Das Update war sehr wichtig, weil da was mit FLAC (inzwischen mein Lieblingsformat) mit dabei war.

Und ja, ich habe weiterhin inzwischen auch ein originales Mikrofon dazu gekauft, ebenfalls günstig via ebay-kleinanzeigen. Und der Gesamtpreis lag immer noch unter knapp unter 1/3 von den ~500€ die der VSX bei MediaMarkt neu kostet.

Den 831 gibts noch neu bei Media Markt? Wurde der nochmal aufgelegt? 2016 wurde der AVR neu für 370€ verkauft klick., ist das der den du hast Turoy?

Hi,

ja richtig, den habe ich. Inzwischen gibt's den auch in schwarz wieder, dann isser sogar günstiger.
Links :
https://www.mediamar...x-831-b-2111820.html
https://www.mediamar...x-831-s-2111822.html

Hi,

mir fällt da gerade noch eine Frage zum Pioneer ein, und zwar wegen Dolby Atmos :

Dolby Atmos ist ja qualitativ weit über 5.1 (e)AC3, ich frage mich nur, kann der Pioneer die 8 Kanäle intern zu 5.1 DTS "umrechnen", oder was passiert bei Filmen mit Atmos Ton?

Weiß das zufällig jemand, oder bleibt mir nur ausprobieren ?

Nein, Atmos ist von der Qualität nicht besser als normales 5.1. sondern nur um die Höhenkanäle erweitert. Die werden bei einer 5.1 Konfiguration einfach weggelassen und nicht wiedergegeben.

Vielen Dank für die schnelle Antwort.

Da bin ich wohl einem Irrtum unterlegen, ich dachte Atmos wäre "besser" als AC3.
Wie sieht's mit "True Atmos HD" aus(?), ich muß mal die entsprechenden Bitraten recherchieren, bestimmt finde ich dazu etwas bei Wikipedia.

Vielleicht solltest Du generell mal die Grundlagen recherchieren. Es gibt kein True HD ATMOS. Es gibt ATMOS auf Basis von Dolby True HD. Und ja, True HD hat eine wesentlich höhere Bitrate als DD (AC3) und gilt als lossless komprimiertes High Definition Format. Ob da nun noch ATMOS aufgesattelt ist oder nicht hat mit der Qualität nix zu tun.

Danke für die ergänzenden Infos. Ich hatte diese Begriffe so im Internet gefunden, dann wurde das im dortigen Forum wohl nicht so ganz richtig erwähnt.

Also, Leute, ganz so einfach wie ihr das euch macht ist es nun doch nicht.

Anderen Grundlagen näher legen und selbst dann diese Böcke schießen!

Schaut euch bitte die Tabelle auf AV.com an.
Und dann könnt ihr gerne nochmals diskutieren was Atmos im Vergleich zu DD ist und welches
davon evtl. besser.

Highente (Beitrag #40) schrieb:

Nein, Atmos ist von der Qualität nicht besser als normales 5.1. sondern nur um die Höhenkanäle erweitert. Die werden bei einer 5.1 Konfiguration einfach weggelassen und nicht wiedergegeben.

Bei dieser Aussage entsteht aber vielleicht auch ein etwas falscher Eindruck. Die Höhe Kanäle werden weggelassen das stimmt, aber das was sie bei Atmos ausgeben wird bei 5.1 dann einfach in die untere Ebene verschoben. Es ist also nicht so dass dann Effekte fehlen, sie sind nur nicht mehr oben sondern unten wie alles andere auch

Da steht aber viel quatsch auf der Seite...

...und hier wird viel Quatsch geschrieben.

Es wäre vielleicht ein Fortschritt nicht nur Pauschalurteile wiederzukäuen, sondern
das Kind beim Namen zu nennen.

na dann nenne. Was passt dir an den Aussagen hier nicht? Atmos ist kein eigenständiges Tonformat sondern von seinem zugrunde liegenden Bed abhängig. Und die Qualität dieses Beds bestimmt die Qualität der Tonspur (= die Bitrate). Ob man jetzt zu einer TrueHD oder einer Dolby Digital Plus Tonspur noch Atmos Metadaten hinzufügt ändert nichts an der Tonqualität sondern nur etwas an der Effektqualität.

und zu deinem Link:

-128 simultaneous audio tracks
(9.1 base-layer + 118 Audio Objects)
das betrifft nur Kinomixe. Atmos Tonspuren auf Bluray haben wesentlich weniger Objekte. Ich glaube es sind unter 10, bin mir aber nicht sicher

-Encoding Lossless
so pauschal schlicht falsch, denn hier ignoriert man Atmos auf auf Basis von Dolby Digital Plus

-Maximum Bit Rate (Kbps)7,800
in der Theorie. Kenne keinen Film der diese Bitrate nutzt (würde auch nur unnötig Speicherplatz benötigen)

keine Ahnung was du mit dem Link sagen willst, n5pdimi hat ja geschrieben, dass eine TrueHD Tonspur eine höhere Bitrate aufweist als Dolby Digital und demnach besser ist. Das hat aber nix mit Atmos zu tun.