Hilfe gesucht bei DIY-Fehlversuch

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DJ_ZZ
Neuling

#1 erstellt: 21. Mrz 2021, 12:14

Hallo und guten Tag,

hoffentlich kann mir jemand helfen. Ich wollte Boxen selber bauen, bin aber nicht so versiert mit dem Technischen im Bereich Audio. Ich habe gewisse elektrische Grundkenntnisse, doch muss ich mich auf vorgefertigte Berechnungen verlassen.

Vor einer Weile habe ich ein verlockendes Angebot bei Conrad gefunden:

ein kompletter Bausatz (TT, MT, HT, 4-Pin-Anschlussterminal, Verdrahtungsmat., Reflex-Kanal, 3-Wege-Weiche und sogar Dämmwolle, 8 Ohm - Auslegung, System-RMS 30W / 60Wpik), Speaka Kit 2
Für eine Stereo-Anlage natürlich zweimal für einen Stückpreis von gerundet 35 €, also ges. 70 €.

Daraufhin habe ich einen Auto-Radio passend gekauft mit 50W Leistung pro Kanal, ein Netzteil dazu, Holz für zwei LS-Boxen und eine Radio-Box, Lasur, Lack, Leim, Lüsterklemmen ...

Ich habe die Boxen gebaut, an einen fertigen Radio vom Papa die Boxen dann Mal ausprobiert (sowohl links als auch am rechten Anschluss) und festgestellt, dass einer der TTs einen werks- bzw. verkäuferseitigen Membran-Schaden hat. In der Zwischenzeit werden diese Bausätze (Speaka) und deren Einzelkomponenten nicht mehr hergestellt. Ein Umtausch ist nicht mehr möglich. Conrad wollte dann eine Rücksendung des gesamten Kits und haben mir das Geld rückerstattet. Wenn folgendes möglich ist, dann würde ich den zweiten Bausatz auch zur Retoure geben:

Kann mir jemand helfen, eine Alternative zu finden? Ich habe mich nach technischen Vorgaben des Speaka-Bausatzes nach anderen Herstellern und Händlern umgesehen. Für ca. 170 € konnte ich zumindest zwei Satz (TT, MT, HT und Weiche) zusammenstellen, Marke Visaton.
Aber gibt es auch eine günstigere Alternative? Wenn ich Material, Radio, Netzteil, Bespannstoff, Holz ... zusammenrechne, komme ich bereits auf ca. 200 € und möchte jetzt nicht die Sache auf das doppelte ausdehnen. Einen Reflex-Kanal kann ich vlt. selbst bauen. Und Anschlussterminals kosten nicht die Welt.

Diese Komponenten habe ich selbst gefunden, leider etw. teuer, bitte eine Einschätzung, Fabrikat Visaton:

HT: SC10N-8
MT: M10-8
TT: W200-8
Weiche: HW3/80NG-8

Ergänzend hier noch der Fragebogen:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)
max. 120 €, ohne Gehäuse, LS und Weiche
-Wie groß ist der Raum?
1) 24qm 2) 15qm, variiert, je nachdem wann meine Wohnung fertig renoviert ist
-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
ins Buffet neben TV, oder neben PC als PC-Boxen
-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?
Boxen selber existieren bereits, siehe Dilemma von oben
Außen: 300x300x600, Wandstärke 18mm Kiefer-Leimholz, ca. 60% Raum fürr TT, 40% HT/MT
-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
siehe zuvor
-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein, mir reicht der TT in der Box völlig aus
-Welcher Verstärker wird verwendet?
Auto-Radio Kenwood KMM-BT505DAB, Impedanz 8-Ohm, 50W max. pro Kanal
-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Musik, Filmchen, PC-Boxen
-Wie laut soll es werden?
Nicht allzu laut, will keine Gehörschäden davon tragen, mir gehts erstmal ums SELBER BAUEN
-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
So tief wie es die Kosten zulassen
-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
???
-Wird auf irgendetwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
3-Wege muss sein, da ich bereits für die Bausätze von Conrad Ausschnitte erstellt habe und die
Schallwand nicht mehr austauschen kann, Revisionsöffnung ist die Rückwand:
Löchermaße für:
HT: 52 mm
MT: 103 mm
TT: 185 mm
Ich könnte die Einbauausschnitte für HT/MT um ca. 10 mm vergrößern, bei TT bis 40-50 mm
je nach Notwendigkeit.

Vielen lieben Dank vorab für jede Hilfe

Euer DJ_ZZ

MK_Sounds
Stammgast

#2 erstellt: 21. Mrz 2021, 13:33

Frequenzweichen berechnen / Weichen-Rechner / Fertigweichen

Link
Beispielhafte Entwicklung einer passiven Frequenzweiche am Beispiel einer 3-Wege-TML, not0815,

Link

Mechwerkandi
Inventar

#3 erstellt: 21. Mrz 2021, 14:02

Bei den verlinkten Inhalten darauf achten, das die Beiträge an vielen Stellen mehr persönlichen Vorlieben folgen als denn technischen Notwendigkeiten.
Nicht jeder, der mit einem F1 Fahrsimulator spielt, braucht gleich feuerfeste Unterwäsche.

Zu den Boxen: "Kiefer-Leimholz", meinst Du damit diese stabverleimten Bretter aus dem Baumarkt? Oder was sonst?
Die Gehäuse werden nach den Angaben etwa 50 Liter Netto-Volumen haben, das ist für einen einzelnen 8" HiFi-Tieftöner eine Menge.
Wo kommt der Gehäuse-Bauplan her?

Bei ebay findest Du Lautsprecherchassis in jeder Größe für kleines Geld und passende Weichen, teilweise sogar gebraucht.
Dann kommst Du mit der Kohle hin, kannst das erst mal zusammenbasteln und anhören. Gefällt es nicht, sehen wir weiter.

vVegas
Inventar

#4 erstellt: 21. Mrz 2021, 15:30

Also in irgendwelche bestehenden Gehäuse irgendein 3-Wege System bauen ohne die geringsten Grundkenntnisse .... da weiß doch jeder hier wie das ausgehen wird. Ebenso wenn irgendwelche Treiber mit irgendeiner Fertigweiche zusammengwürfelt werden.
Und weshalb muss 3-Wege sein? Die Schallwand könnte man zur Not auch aufdoppeln und ein 2-Wege System nutzen (macht in dem Preisbereich eh mehr Sinn). Mit etwas Anpassung könnte man da für billiges Geld ne Kid Rock draus bauen

Vielleicht würde es auch schon helfen wenn du mal nähere Infos zu deinem Conrad Bausatz geben würdest. Ggf. gäbe es ja auch eine einfache Lösung.

Redest du davon?

https://www.conrad.d...!?show_artnum=300290

[Beitrag von vVegas am 21. Mrz 2021, 15:41 bearbeitet]

Mechwerkandi
Inventar

#5 erstellt: 21. Mrz 2021, 15:57

vVegas (Beitrag #4) schrieb:

[...] da weiß doch jeder hier wie das ausgehen wird.

Ja?
Woher denn?

BananaJoe
Inventar

#6 erstellt: 23. Mrz 2021, 20:37

Was genau bedeutet denn "Membranschaden"?
Sonst warst du ja zufrieden oder?

Apalone
Inventar

#7 erstellt: 01. Apr 2021, 08:11

Mechwerkandi (Beitrag #5) schrieb:

vVegas (Beitrag #4) schrieb:

[...] da weiß doch jeder hier wie das ausgehen wird.

Ja?
Woher denn? ;)

Natürlich wegen der sinnfreien "Tipps"!

Mechwerkandi (Beitrag #3) schrieb:

.....Bei ebay findest Du Lautsprecherchassis in jeder Größe für kleines Geld und passende Weichen, teilweise sogar gebraucht....

Mechwerkandi
Inventar

#8 erstellt: 01. Apr 2021, 12:07

Apalone (Beitrag #7) schrieb:

Natürlich wegen der sinnfreien "Tipps"!

Also Du hast echt nachgelassen.
Früher hast Du alles wüst bepöbelt, was nicht bei "Drei" auf dem Baum war, und was ist davon geblieben? Der stümperhafte Versuch einer Bewertung, als wenn das noch wen interessieren würde, ausgenommen natürlich den Beitragszähler.

Los, nun reiß Dich mal zusammen, und hau' noch mal so richtig einen raus!
Die Leute haben sonst leider kaum noch was zu lachen.

Apalone
Inventar

#9 erstellt: 01. Apr 2021, 22:36

Brauche ich nicht.

Der Dilettantismus deinereiner reicht vollkommen aus.

Hör auf, den Newbies sinnlose Empfehlungen zu geben.

Mechwerkandi
Inventar

#10 erstellt: 02. Apr 2021, 11:57

Apalone (Beitrag #9) schrieb:

Brauche ich nicht.

Das ist glatt gelogen.
Lies Dir nur das letzte Dutzend Deiner Postings durch, dann weisst Du, was du brauchst.

Und was die Newbies angeht:
Jeder kann sich, genügend Zeit, Material und handwerkliches Geschick vorausgesetzt, etwas zusammenbasteln, was wie ein F1 Rennwagen aussieht.
Das damit kein Rennen zu gewinnen ist, steht auf einem anderen Blatt. Aber vielleicht will er damit nicht mal an einem Wettbewerb teilnehmen?
Was macht das für einen Sinn, so einer Person nahe zu legen, sich zunächst mal mit dem F1 Regelwerk auseinander zu setzen??
Muss den jeder, der sich in einen F1-Simulator setzt, erst mal feuerfeste Wäsche kaufen???

Apalone
Inventar

#11 erstellt: 02. Apr 2021, 15:20

#9, Satz 2, was deine Argumentations"fähigkeit" angeht.

Du rätst allen, erstmal das Auto zu bauen und nachher zu prüfen, ob es einem gefällt.

Und das seit Jahren. Du bist offensichtlich nicht dazu in der Lage, den dargelegten Problemlagen in der den Kenntnissen der Newbies angemessenen Tiefe zu folgen.

Mechwerkandi
Inventar

#12 erstellt: 03. Apr 2021, 11:48

Apalone (Beitrag #11) schrieb:

Du bist offensichtlich nicht dazu in der Lage, den dargelegten Problemlagen in der den Kenntnissen der Newbies angemessenen Tiefe zu folgen.

Das war ja schon mal fast wie früher. Gilt das für alle?

*rofl*

[Beitrag von Mechwerkandi am 03. Apr 2021, 11:48 bearbeitet]

sakly
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 04. Apr 2021, 08:35

Leute, Privat-Fehde? Hilft irgendwie gar nicht und ist kindisch.

Der TE ist womöglich gar nicht mehr so richtig dabei?!
Wenn ich mir das Nutzungsprofil und die Herangehensweise anschaue, denke ich nicht, dass es auf das letzte Quentchen Klang und Liearität ankommt. Dennoch macht es wenig Sinn "irgendwas - irgendwie" in die vorhandenen Gehäuse zu schrauben. Gerade wenn wenig Geld da ist, sollte man das doch eher geschickt ausgeben, sonst kauft man 2x und am Ende teurer, als gewollt.
Ich würde 2-Wege - Bausätze suchen, die preislich passen und das Gehäuse gegebenenfalls anpassen.

Apalone
Inventar

#14 erstellt: 04. Apr 2021, 10:15

sakly (Beitrag #13) schrieb:

.....Dennoch macht es wenig Sinn "irgendwas - irgendwie" in die vorhandenen Gehäuse zu schrauben. Gerade wenn wenig Geld da ist, sollte man das doch eher geschickt ausgeben, sonst kauft man 2x und am Ende teurer, als gewollt.......

Mein Reden!

Aber es gibt ja doch noch Leute, die selbst so einfache Zusammenhänge nachhaltig nicht verstehen.

sakly
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 04. Apr 2021, 10:47

Ich beziehe mich dabei aber auf den Faktor Geld und nicht darauf, dass die Vorgehensweise recht wahrscheinlich nicht das Optimum erreicht. Wenn genügend Geld da ist und man gerne einfach ausprobiert, kann man auch einfach mal ein paar Chassis mit ner Fertigweiche in irgend ein Gehäuse schrauben. Klar ist "natürlich", dass man damit kein optimales Ergebnis erreicht, aber trotzdem kann man damit am Ende Musik hören, ohne sich tief in die technische Materie einzuarbeiten und alle Entwicklungsschritte zu verstehen und selbst durchzuarbeiten. Trotzdem beschäftigt man sich damit.
Wenn es nur um den Lautsprecher geht, ist ein Bausatz letztlich sicher empfehlenswerter.

Ich finde einfach, dass solche Grundsatzdiskussionen und Privat-Auseinandersetzungen in keinem Thread etwas verloren haben. Hilft dem TE nicht weiter und bringt auch für andere nichts.
Die "Beratung" sollte sich auf das angestrebte Ziel im gestreckten Budget-Rahmen beziehen, nicht auf die eigenen Ziele oder Vorstellungen.

Mechwerkandi
Inventar

#16 erstellt: 04. Apr 2021, 11:54

sakly (Beitrag #15) schrieb:

Die "Beratung" sollte sich auf das angestrebte Ziel im gestreckten Budget-Rahmen beziehen, nicht auf die eigenen Ziele oder Vorstellungen.

Das kommt der Idee ja schon mal näher. Gilt das für alle?

Apalone (Beitrag #14) schrieb:

Aber es gibt ja doch noch Leute, die selbst so einfache Zusammenhänge nachhaltig nicht verstehen.

[Beitrag von Mechwerkandi am 04. Apr 2021, 11:55 bearbeitet]

sakly
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 04. Apr 2021, 13:52

Sollte eigentlich. Sieht aber natürlich jeder anders.
Und es gibt Leute, die keine Möglichkeit auslassen, weitere Nadeln zu setzen, völlig sinnlos, völlig am eigentlichen Thema vorbei.

Mechwerkandi
Inventar

#18 erstellt: 04. Apr 2021, 14:33

Wer entscheidet denn über Sinn oder Unsinn?
Gibt es so was wie einen "moralischen Maßstab"?

[Beitrag von Mechwerkandi am 04. Apr 2021, 14:33 bearbeitet]

sakly
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 04. Apr 2021, 14:36

Sinnlos in Bezug auf die ursprüngliche Fragestellung - ja - und das auch objektiv betrachtet.
Philosophisch darfst du das betrachten, wie du willst - gerne alleine.

Mechwerkandi
Inventar

#20 erstellt: 04. Apr 2021, 16:54

sakly (Beitrag #17) schrieb:

Sieht aber natürlich jeder anders.

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