Beratung zu Stereo-Standlautsprechern

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Brodawan_
Neuling

#1 erstellt: 18. Sep 2023, 13:28

Hallo zusammen,

ich suche nach preiswerten Standlautsprechern für Fernsehen + Musik, bin mir insgesamt aber etwas unschlüssig.
Ins Auge gefasst hatte ich bisher die Teufel Ultima 40 MK3 oder die Polk ES50e. Ich beobachte aber auch (gebrauchte) Modelle von Klipsch (RP4000F und RP260F).

Zu meinen „Voraussetzungen“:
- Angeschlossen werden die Lautsprecher an einen Pioneer VSX830 (ist vielleicht relevant für die Auswahl der Lautsprecher?)
- Raumgrösse ca. 40qm
- ich wollte nach Möglichkeit lediglich 2 Standlautsprecher und ggf. einen Center aufstellen (also prinzipiell 2.0 oder 3.0)
- Preislich sollte sich das in der Gegend wie die Teufel und Polk bewegen, also 250-400€

Ich hatte schon die Teufel Ultima 40 hier (als B-Ware gekauft), einer der Standlautsprecher war aber teildefekt (Tieftöner offenbar defekt), weswegen der erste Eindruck erstmal eher enttäuschend war. Abgesehen vom Defekt war aber auch der funktionstüchtige Lautsprecher keine Offenbarung, mag vielleicht aber auch an den mangelnden Einstellmöglichkeiten durch den defekten zweiten Standlautsprecher gelegen haben.

Bei den gebrauchten Klipsch bin ich mir immer wegen des Alters unsicher. In der angestrebten Preisklasse sind die gebrauchten in der Regel mindestens 4-6 Jahre alt, ich habe hier immer die Befürchtung, dass diese dann eventuell nicht mehr sehr langlebig sind. Den Sound der Klipsch kenne ich durch meinen Nachbarn bereits und er gefällt mir sehr gut. Allerdings ist sein Wohnzimmer auch etwas kleiner, was bei den Lautsprechern aber meiner Einschätzung nach keinen zu großen Unterschied machen sollte.

Ich hoffe, ihr könnt mir hier eventuell die ein oder andere Empfehlung aussprechen oder mir auch ganz andere Lautsprecher vorschlagen, die gut/geeignet wären. Ich bin in dem Bereich eher ein Laie und für alle Tipps offen

[Beitrag von Brodawan_ am 18. Sep 2023, 15:26 bearbeitet]

Der_Weihnachtsmann
Stammgast

#2 erstellt: 18. Sep 2023, 13:57

Bei 4-6 Jahren Alter braucht man sich noch keine Gedanken machen bei Gebrauchten. Die Probleme treten meist erst sehr viel später auf und wenn ein Vorbesitzer sie falsch behandelt hat, können auch erst 1 Jahr alte LS schon Schäden davon getragen haben.

Highente
Inventar

#3 erstellt: 18. Sep 2023, 15:14

Im Hifi Bereich redet man üblicherweise von Regallautsprechern und Standlautsprechern. Du suchst wohl Standlautsprecher.

Brodawan_
Neuling

#4 erstellt: 18. Sep 2023, 15:28

Ja, ich meine natürlich Standlautsprecher

Habe ich an allen Stellen angepasst

JULOR
Inventar

#5 erstellt: 18. Sep 2023, 16:24

Neu ist der Preis natürlich knapp für Standlautsprecher. Neben Teufel und Polk würde ich mir die

Argon Audio ALTO55 mal anhören.
Gebraucht wiederum wird es schnell unübersichtlich. Da würde ich auch lieber was in der Nähe suchen, vorbeifahren und anhören. Und bei Gefallen dann mitnehmen.

wolle_55
Stammgast

#6 erstellt: 18. Sep 2023, 16:26

Das wäre aktuell mein Favorit für StandLS <500€:

https://www.md-sound...kpreis-UVP-war-44900

pogopogo
Inventar

#7 erstellt: 18. Sep 2023, 17:12

Das wäre aktuell mein Favorit für StandLS <500€:

Link
Und lasse dich nicht wegen des Alters täuschen. Die werden noch so einige neue Exemplare überleben.

[Beitrag von pogopogo am 18. Sep 2023, 17:41 bearbeitet]

Denon_1957
Inventar

#8 erstellt: 18. Sep 2023, 20:47

pogopogo (Beitrag #7) schrieb:

Das wäre aktuell mein Favorit für StandLS <500€:

Link
Und lasse dich nicht wegen des Alters täuschen. Die werden noch so einige neue Exemplare überleben.

Das ist natürlich ein Super Tipp 500€ für ein Paar Teufel die 37 Jahre auf dem Buckel haben

wenn Geld keine Rolle spielt kann man das machen.

borland123
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 18. Sep 2023, 21:08

Das liegt daran das man jede olle Teufel Box nutzen kann solange der richtige Verstärker verwendet wird.
Also merken: Lautsprecher unwichtig, Verstärker wichtig.
Das zieht sich durch ....

dialektik
Inventar

#10 erstellt: 18. Sep 2023, 21:22

@TE vergiss mal schnell die Empfehlung, da dein Verstärker gar nicht dem "teuflische" Potential der Teufel gerecht werden kann

Team-AC
Stammgast

#11 erstellt: 19. Sep 2023, 06:54

dialektik (Beitrag #10) schrieb:

@TE vergiss mal schnell die Empfehlung, da dein Verstärker gar nicht dem "teuflische" Potential der Teufel gerecht werden kann :L

es sei denn er wechselt zu ... Ihr wisst schon was

Genug Offtopic

Standlautsprecher am besten in dem Preis in Kleinanzeigen mal suchen und Probehören, nur ist ein Probehören daheim dort sehr schlecht möglich. Zudem gibts auch wenig Händler die bei dem Budget großartig sich auf Probehören daheim einlassen.

Was genau hörst Du denn ? Wie oft ? Welche Lautstärke ....

Gibts hier im Forum extra einen vorgefertigten Fragenkatalog. Dann können Wir Dir gezielter helfen

Kunibert63
Inventar

#12 erstellt: 19. Sep 2023, 09:39

Von mir kommt Eindeutig nur die S50E oder Nachfolger ES50 in Frage. Aber unbedingt die Preise recherchieren. Dann braucht es auch keinen NAD....

Brodawan_
Neuling

#13 erstellt: 22. Sep 2023, 09:09

Danke für die zahlreichen Rückmeldungen und Tipps. Ich kann leider aus irgendeinem Grund nicht mit dem Handy hier im Forum antworten, daher hat die Antwort etwas gedauert…

Ich habe mich schlussendlich für die Klipsch RP4000F entschieden, ich konnte zwei Stück für 360€ kaufen, die gerade 4 Jahre alt sind. Zufällig bin ich dann auch noch über ein weiteres Angebot für einen Center (Klipsch R52C, 3 Jahre alt, 100€) gestolpert und habe den auch direkt mitgenommen 😉
Ich bin mit dem Sound ganz zufrieden, nur der Bass kommt bei sehr basslastigen Liedern etwas kurz (wir hören neben Rock/Metal auch Pop, ein wenig Techno und hin und wieder auch ein wenig Klassik - das Spektrum ist also sehr groß 😁 Lautstärke eher gemäßigt, die Kinder im OG sollen nicht geweckt werden; die meiste Zeit wird die Anlage aber für TV/Filme genutzt).

Ich sehe mich daher noch nach einem kostengünstigen Subwoofer um, auch wenn ich das eigentlich vermeiden wollte. In allen anderen Belangen sind die Klipsch aber so gut, dass ich lieber einen Sub ergänze
, als andere Standlautsprecher zu suchen. Die Subwoofer von Klipsch sind leider allesamt auch gebraucht noch relativ teuer (eigentlich immer über 300€). Hat hier jemand noch einen guten Tipp was Preis/Leistung angeht?

Denon_1957
Inventar

#14 erstellt: 22. Sep 2023, 20:48

Schau dir den Canton Sub 300 mal an.
Klick

https://www.canton.d...klusiv/sub-300/03846

Kunibert63
Inventar

#15 erstellt: 23. Sep 2023, 08:27

Brodawan_ (Beitrag #13) schrieb:

......nur der Bass kommt bei sehr basslastigen.....

Ob da Bass zu hören ist hängt all zu sehr vom Kontent ab. Kommt also drauf an von wo/was zugespielt wird. Kaum hat man eine Blueray oder eine nicht tot komprimierte CD, eingelegt könnte die Sache komplett anders aussehen. Geht mit jedenfalls so. Über Internet versprich Dir also nicht zu viel. Da macht dann der Subwoofer nur noch wenig was besser ausser lauter.

UND wir könnten deine Einstellungen im AVR durch gehen. Nicht selten liegt hier der Bass begraben.

Kunibert63
Inventar

#16 erstellt: 23. Sep 2023, 08:51

Ne Anmerkung für die stillen Mitleser die auch planen sich Standboxen anzuschaffen. Unser TE hat hier nicht genug recherchiert was wirklich nötig gewesen wäre. Dass man an die Ultima denkt spricht wieder mal für Sich. Zielgruppe halt. Es "muß" groß sein, alles andere kann nichts. Sparen.....aber am falschen Ende.

Er weiß dass er andere Leute stören könnte. Zitat: "die Kinder im OG sollen nicht geweckt werden". Klar, da nimmt man Boxen die den Kitt aus den Fenstern bröseln. Oder die Reihenhausbewohner.....

Besserer Bass ist immer vom Subwoofer zu erwarten und man kann bei leise hören noch schönen Bass haben. Ergo reichen mal wieder nicht zu kleine Regalboxen. Und die Nachbarn bekommen weniger mit.
Jetzt soll auch noch am Subwoofer gespart werden.
Vom Raum haben wir nicht mal angefangen.....

Sorry, das musste noch raus.....

JULOR
Inventar

#17 erstellt: 23. Sep 2023, 12:36

Kunibert63 (Beitrag #15) schrieb:

UND wir könnten deine Einstellungen im AVR durch gehen. Nicht selten liegt hier der Bass begraben.

Da würde ich auch anfangen. Gerade beim Leisehören ist eine Loudnessfunktion sehr sinnvoll. Sonst fehlt der Bass einfach und alles klingt flach. Ich weiß nicht, ob das Advanced MCACC da etwas bietet (dynamischer EQ o.ä., so heißt es bei Audyssey). Oder einfach mit dem EQ etwas Bass reindrehen.

Allerdings kann man von den kleinen 4-Zoll-Chassis der Klipsch auch nicht zu viel Bass erwarten.

Brodawan_
Neuling

#18 erstellt: 25. Sep 2023, 16:14

@Kunibert63: Habe es auch mit CDs und Blurays getestet, da mir die teils mangelhafte Qualität von YouTube und co. bekannt ist. Ist aber bei allen Quellen etwas ausbaufähig, wobei man grundsätzlich nicht meckern kann. Deine Aussagen bezüglich „es muss groß sein“ kann ich nicht nachvollziehen, die nun gewählten Klipsch sind eben genau das nicht. Die Teufel Ultima 40 sind nun mal offenbar sehr populär und auch diverse (mal mehr, mal weniger seriöse Tests) stellen diese als gut heraus. Gerade wenn man sich erst in das Thema einliest, stößt man unausweichlich auf diese und sie sind nun mal verhältnismäßig günstig für die Werbeversprechen

Die Aussage „die Kinder im OG sollen nicht geweckt werden“ sollte etwas spaßig gemeint sein, ich wollte damit vor allem aussagen, dass ich hier keine Disko betreibe und eher auf gemäßigter Lautstärke höre. Sorry, wenn das etwas zu undeutlich war. Grundsätzlich wird hier sonst niemand gestört, unser Haus steht weit genug von allen Nachbarn weg

Insgesamt schade, dass bei dir eine eher negative und abwertende Haltung durch kommt (…“jetzt soll hier auch noch gespart werden“…), ist aber nicht wild, ich möchte nicht streiten.

@JULOR: ich habe die verschiedenen voreingestellten Settings durchprobiert und auch selber ein wenig am EQ probiert. Auch wenn ich alle Regler für die Tieftöner hochdrehe, kann es bei einigen Liedern gerne noch mehr sein. Wie schon geschrieben wurde, ist das bei den eher „kleinen“ Klipsch aber vermutlich auch nicht so verwunderlich. Und genau, es heißt Advanced MCACC bei Pioneer

Die Canton habe ich mir angesehen, jedoch soweit nichts unter 300€ gefunden… Von Magnat gibt es aber schon einige zwischen 150-200€, unter anderem habe ich hier den 300 A oder 5100 A. Wie sind so die Meinungen zu Magnat? Hoffentlich nicht so „gut“ wie bei teufel

Der_Weihnachtsmann
Stammgast

#19 erstellt: 25. Sep 2023, 16:59

Der 5001 ist eher Spielzeug als Subwoofer. Sämtliche 300a (welche Reihe meinst du denn genau?) könnten bei 40m^2 nicht genug Leistung haben.
Subwoofer sind halt aber auch gebraucht recht teuer (ist ja schließlich auch ein Verstärker drin) und man muss da eben weit mehr aufpassen als bei Passiv-Lautsprechern, weil man nie weiß wie der Vorbesitzer die Teile getriezt hat - insbesondere Einsteigergeräte. Ein 12 Zöller sollte es schon sein, aber die sind teuer. 10 Zöller gibt es regelmäßig auch für kleines Geld bei Kleinanzeigen. Je nach Film- und Musikgeschmack könnten die aber reichen.

JULOR
Inventar

#20 erstellt: 25. Sep 2023, 18:09

Aussteller und Restposten von Klipsch

https://www.md-sound...eller-siehe-Bilder_1