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Canton A 35, A 45, A 55, A 65

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the-first-rebirthman
Stammgast
#1251 erstellt: 13. Jun 2023, 16:19

Querlicht (Beitrag #1250) schrieb:
Ich finde angekommenen zu sein, sehr wichtig.


Woher weiss man, dass man selbst angekommen ist ?

Gerade erst wieder mehrfach gelesen, wie Forenuser ihr neues mit meinem vergleichbarem Equipment wahrnehmen.

Ob nun Lautsprecher oder Verstärker, die Antwort lautet: "Erstklassig"

Ohne Vergleichswerte kann ich das für mich nicht wirklich bewerten...

Lieben Gruß
Michael
C3KO
Inventar
#1252 erstellt: 13. Jun 2023, 16:25
Angekommen ist man, wenn man keinen weiteren Bedarf sieht aufzurüsten. Bei mir war das immer auch Teil des Hobby, technisch "besser" zu werden und auszuprobieren. Jetzt mit den 3K und dem M33 bin ich durch, teurer möchte ich nicht und klanglich bin ich auch angekommen.
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#1253 erstellt: 13. Jun 2023, 16:59
Viele Glücksforscher bewerten Zufriedenheit höher als Glück bzw sehen darin die Voraussetzung für Glück.
Zufriedenheit basiert auf einer positiven Grundstimmung, auf grundlegender Lebensbejahung.

Wahres Glück ist „Kognitives“ Wohlbefinden („Satisfaction“ or „Contentment“): „Glücklichsein“ als dauerhaftes Gefühl, als Grad der „Zufriedenheit“ mit dem Leben. Hier findet eine Abwägung zwischen dem, was man will (den Erwartungen), und dem, was man hat, statt.

"Angekommen sein" im Zusammenhang mit Hi-Fi verstehe ich als tiefe innere Zufriedenheit mit dem was man hat, eben als eine grundlegende Bejahung der Kette wie sie ist. Zufriedenheit ist das Schlüsselwort (das Gegenteil davon finde ich, nur meine Meinung, ist Besessenheit nach dem letzten Prozent Optimierung, wenn der "kleine Mann im Ohr" keine Ruhe geben will, wenn man nicht aufhören kann zu vergleichen).

Gratulation an alle, die angekommen sind.


[Beitrag von Ernst_Reiter am 13. Jun 2023, 17:00 bearbeitet]
C3KO
Inventar
#1254 erstellt: 13. Jun 2023, 20:56
Die Frage ist doch, wo will man noch hin, ich habe mich diesbezüglich über viele Jahre ausgetobt, jetzt ist Ruhe angesagt.
Padang_Bai_
Stammgast
#1255 erstellt: 13. Jun 2023, 21:11
Zufrieden bin ich auch.
Das heißt nicht, daß es keine Veränderung geben wird.
Das ist halt die Crux in diesem Hoppy


[Beitrag von Padang_Bai_ am 13. Jun 2023, 21:28 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#1256 erstellt: 13. Jun 2023, 21:38

C3KO (Beitrag #1254) schrieb:
jetzt ist Ruhe angesagt

Das nehme ich dir noch nicht so ganz ab
Wir beide werden noch ART antesten müssen
C3KO
Inventar
#1257 erstellt: 14. Jun 2023, 06:31

pogopogo (Beitrag #1256) schrieb:

C3KO (Beitrag #1254) schrieb:
jetzt ist Ruhe angesagt

Das nehme ich dir noch nicht so ganz ab
Wir beide werden noch ART antesten müssen :*


Wenn es im M33 kommt ja, wenn nicht, wird bei mir kein M34 einziehen.
pogopogo
Inventar
#1258 erstellt: 14. Jun 2023, 06:43
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#1259 erstellt: 14. Jun 2023, 07:07

Padang_Bai_ (Beitrag #1255) schrieb:
Zufrieden bin ich auch.
Das heißt nicht, daß es keine Veränderung geben wird.
Das ist halt die Crux in diesem Hoppy

Ich höre mir auch immer wieder lautsprecher an, aber nur lautsprecher.
Verstärker und weitere elektronik soll einfach nur funktionieren, sich gut einfügen, klangregelung besitzen, und so günstig wie möglich, und nur so teuer wie nötig sein. Mir sind amps so egal, wie reifen an autos oder weingläser für weinsorten.

Neue lautsprecher wird es dann geben, wenn (so wie beim letzten wechsel) ich unabhängig von woanders gehörtem, mit den eigenen nicht mehr zufrieden bin. Also eine art negative selektion. Hörte seit Nov. 2020 bisher einen einzigen (viel teureren) speaker, der überhaupt ähnlich gut klang wie meiner. Also wird es noch lange dauern, bis ersatz kommen muss. Vielleicht werden es vollaktive werden; dort vermute ich den großen sprung.

Wobei ich sagen muß, mein hobby ist musik, nicht hi-fi. Ich spiele selbst spaßhalber e-bass, besuche oft konzerte. Hardware eher nebensächlich.
Rufus49
Stammgast
#1260 erstellt: 14. Jun 2023, 09:40
Wenn jeder zufrieden und glücklich ist, wäre dies schlecht für das Konsumklima.
Es gibt immer ein besser, höher, weiter, schöner, teurer - sonst könnte die ganze Werbebranche dicht machen.

Wann genau jemand die Reißleine zieht und nicht mehr mitmacht, das ist ganz individuell, spätestens wenn die finanziellen Mittel kleiner sind, als das Wunschdenken.
db1309
Ist häufiger hier
#1261 erstellt: 14. Jun 2023, 10:30
Angekommen,schönes Wort in der HiFi Welt.
Gibt es das überhaupt beim Hobby ?
Schielt nicht jeder nach etwas Neuem? Oder informiert sich über Neuigkeiten die das Rad noch etwas runder laufen lassen ?
Angekommen ist man nie bei einem Hobby.
Padang_Bai_
Stammgast
#1262 erstellt: 14. Jun 2023, 11:15

Ernst_Reiter (Beitrag #1259) schrieb:


Neue lautsprecher wird es dann geben, wenn (so wie beim letzten wechsel) ich unabhängig von woanders gehörtem, mit den eigenen nicht mehr zufrieden bin. Also eine art negative selektion. Hörte seit Nov. 2020 bisher einen einzigen (viel teureren) speaker, der überhaupt ähnlich gut klang wie meiner. Also wird es noch lange dauern, bis ersatz kommen muss. Vielleicht werden es vollaktive werden; dort vermute ich den großen sprung.



Lautsprecher werde ich im Herbst mal anhören. Und ja, aktive/teilaktive Konzepte sind interessant. Eine Neuanschaffung kommt nur dann in Betracht, wenn der Kandidat signifikant besser klingt. In meinem Raum.

Veränderungen von Verstärker und Quellen werden ggf.
stattfinden, um den Gerätepark zu verkleinern. Sprich zwei statt fünf Komponenten.
Ohne Qualitätsverlust.


C3KO (Beitrag #1257) schrieb:


Wenn es im M33 kommt ja, wenn nicht, wird bei mir kein M34 einziehen. ;)


Gut so.
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#1263 erstellt: 14. Jun 2023, 15:25

Rufus49 (Beitrag #1260) schrieb:
Wann genau jemand die Reißleine zieht und nicht mehr mitmacht, das ist ganz individuell, spätestens wenn die finanziellen Mittel kleiner sind, als das Wunschdenken.

Das wird hier immer wieder unterstellt. Neid, oder umgekehrt, daß man sich die wirklich guten dinge nicht leisten könnte.

Einspruch! Ich zahle für Weißwein nie über € 20, für Rotwein nie über € 30 / bottle. Für gutes bio-rindfleisch von wirklich nachhaltigem hof zahlen wir auch € 80 / kg, und zwar ab hof! Ich zahle gerne auch € 600 / person / nacht für ein schönes hotel, teure restaurants leisten wir uns schon lange nicht mehr.

Vielleicht zahle ich für die nächsten aktiv-boxen € 10 000 / stk. Als pre-amp wird aber der hier verwendet um € 236.- , dazu vielleicht ein sehr günstiger klangverbieger von Thomann.

20221101_200905
Peppermint-PaTTy
Inventar
#1264 erstellt: 14. Jun 2023, 16:05
Und was hat Dein Kreisen um Dich selbst jetzt direkt mit dem Zitat zu tun? Ich verstehe das anders, um Neid ging‘s nicht, und „individuell“ ist eigentlich eindeutig. Da bedarf es keines entschiedenen Einspruchs. Aber egal
spintheblackcircle
Ist häufiger hier
#1265 erstellt: 22. Jun 2023, 12:32
Lieber Michael,

bin hier im Thread eigentlich stiller Mitleser, aber al ein großes Kompliment an Deinen Musikgeschmack. Hab Karten für Köln dieses Jahr bei Haevn, bin gespannt. Verfolge Die Jungs schon seit Jahren! LG, Chris (Mein Thread kommt gleich :-)
spintheblackcircle
Ist häufiger hier
#1266 erstellt: 22. Jun 2023, 13:10
Hallo Zusammen,
ich glaube, bei diesem Thema und den Mitgliedern bin ich richtig
EIn toller Thread und großen Dank an alle, es macht wirklich Spaß, hier mitzulesen.

"Eigentlich" bin ich hier überwiegend stiller Mitleser und komme aus der aktiven Ecke, neben einer alten BM18, sowie einem aktuellen Paar Genelec 8050 begann meine Hifi Laufbahn 1994 mit einem Paar Canton Fonum 501. Seitdem ist die "Loyalität und Liebe" zu Canton, trotz meiner Abweichung zu den Aktiven, einfach da.

Ich habe mich dann 2019 mal mit der passiven Welt wieder "angefreundet" und mir in Weilrod mal die A55 gegen die A45 angehört. Ich war von der A55 unheimlich begeistert, letztlich habe ich mich dann aus wohnraumtechnischen Gründen (in Wirklichkeit war es der Wunsch meiner Frau) für die Vento 896 DC entschieden, welche ich geliebt habe. Doch irgendwie hatte ich etwas Pech, gleich zweimal habe ich es geschafft, den Tiefmitteltöner zum "klirren" zu bringen. Ein großes Lob hier auch an den Service von Canton, der absolut vorbildlich ist und sofort für Austausch sorgte. Ich tippe mal darauf, dass ich es mit dem Pegel übertrieben habe, wer weiß. Die 896 habe ich dann letztes Jahr verkauft und hörte mit der Genelec weiter.

Doch die Canton Liebhaberei lässt mich nicht los, also wieder auf die A55 geschielt und der Thread hier hat mich wieder angefixt. Heute war ich dann (ohne Termin) bei Schluderbacher, da mir ein Freund sagte, ich solle unbedingt die SE40 hören. Die Schluderbachers waren so freundlich und ließen mich ohne Termin im "Canton Saal" reinhören. Ich durfte zwischen der SE40, der 5K und der 3K hin und her schalten. Ich erspare mir jetzt einen Erguss und ein großes "Testergebnis", da alles tolle Speaker sind. Doch die 3K hat mich persönlich richtig abgeholt.

Ich werde mal in den nächsten Tagen einen Termin bei Canton vereinbaren um die K3 mal gegen die A55 und A65 zu hören und danach entscheiden und berichten. Nochmals danke für die informativen Eindrücke aller einzelnen hier. Liebe Grüße, Chris


[Beitrag von spintheblackcircle am 22. Jun 2023, 13:11 bearbeitet]
the-first-rebirthman
Stammgast
#1267 erstellt: 22. Jun 2023, 14:16
Hallo Chris,

wenn du bei Canton sein wirst, hast du vermutlich die Möglichkeit nicht nur die Reference K Serie zu hören, sondern eventuell auch die neuen Reference 2023 Lautsprecher.

Sie kommen im Herbst in den Handel. Eventuell magst du die ja sogar noch lieber ? ;-)

Es wäre jedenfalls schön, wenn du dann erneut deine Höreindrücke hier mitteilen würdest.

Lieben Gruß
Michael
C3KO
Inventar
#1268 erstellt: 22. Jun 2023, 14:43

spintheblackcircle (Beitrag #1266) schrieb:
Doch die 3K hat mich persönlich richtig abgeholt.

Ich werde mal in den nächsten Tagen einen Termin bei Canton vereinbaren um die K3 mal gegen die A55 und A65 zu hören und danach entscheiden und berichten.


Auf den Bericht freue ich mich und wer weiß, vielleicht kannst Du ja auch in die neue Reference Serie reinhören.

Und nicht vergessen, die K-Serie läuft aus, falls Du eine 3K kaufen willst, solltest Du die im Abverkauf deutlich günstiger bekommen.
Querlicht
Stammgast
#1269 erstellt: 22. Jun 2023, 15:15
… die A Serie nicht außer acht lassen.
Ich bin von B&W Nautilus 803 zur A45 gewechselt.
C3KO
Inventar
#1270 erstellt: 22. Jun 2023, 15:16
Hat er doch geschrieben, dass er sich die A Serie anhört.
Querlicht
Stammgast
#1271 erstellt: 22. Jun 2023, 15:31
spintheblackcircle
Ist häufiger hier
#1272 erstellt: 22. Jun 2023, 15:40
Hallo Zusammen, einen Höreindruck werde ich euch gerne vermitteln. Ich merke, ich bin überhaupt nicht auf dem laufenden. Jetzt schicken die Jungs aus dem Taunus schon wieder ne neue Reference ins Rennen?
Eieiei.....
Ich muss dazu sagen, dass ich jemand bin, der die Kirche zumindest finanziell gerne im Dorf stehen lässt. Für mich muss das alles irgendwo in Relation stehen. Die 3K wurde mir heute für 3.900€ / Stück angeboten.
Hier muss ich aber auch sagen, dass mir das dieser Lautsprecher wert ist!

Ich hoffe ja insgeheim darauf, dass mich die A65 packt, denn um ehrlich zu sein, ist der aktuelle Preis für 6.000€ / schon interessant. Ich werde berichten :-)
C3KO
Inventar
#1273 erstellt: 22. Jun 2023, 15:50
Die A65 ist ein riesen Klopper, hast Du denn den Platz, wie groß ist denn Dein Hörraum?

Wenn Du noch ein bisschen abwartest, sind bestimmt 7.500 Eur für die 3K drin, wie gesagt, bald müssen sie alle raus aus den Läden.


[Beitrag von C3KO am 22. Jun 2023, 15:53 bearbeitet]
the-first-rebirthman
Stammgast
#1274 erstellt: 22. Jun 2023, 16:09

C3KO (Beitrag #1273) schrieb:
Die A65 ist ein riesen Klopper...


Gar nicht wahr

Lieben Gruß
Michael
spintheblackcircle
Ist häufiger hier
#1275 erstellt: 22. Jun 2023, 17:09

C3KO (Beitrag #1273) schrieb:
Die A65 ist ein riesen Klopper, hast Du denn den Platz, wie groß ist denn Dein Hörraum?

Wenn Du noch ein bisschen abwartest, sind bestimmt 7.500 Eur für die 3K drin, wie gesagt, bald müssen sie alle raus aus den Läden.


Aktuell habe ich eine Wohnung mit ca. 31m² Wohnzimmer. Parkett, Hochfloor- Teppich vor der Anlage, Dicker Stoff vor der Balkon- Schiebetür, dann habe ich noch ein paar Maßnahmen zur Raumakustik wie schönere Absorber und Paneele. Das war das erste, was ich hier gemacht habe. Allerdings wird es im nächsten Jahr ins Haus gehen, da ist das Wohnzimmer rund um die 40m² groß. Dort werde ich auch in Raumakustik investieren, dass darf man nie unterschätzen......
Querlicht
Stammgast
#1276 erstellt: 24. Jun 2023, 17:46
Schönen Samstag allen!

s
C3KO
Inventar
#1277 erstellt: 24. Jun 2023, 17:48
Dito
the-first-rebirthman
Stammgast
#1278 erstellt: 24. Jun 2023, 18:34

Querlicht (Beitrag #1276) schrieb:
Schönen Samstag allen!


Danke schön Jürgen. Den wünsche ich Dir und allen Anderen auch.

Ich habe jetzt meinen neuen Verstärker seit zwei Monaten und muss meine initiale Aussage etwas korrigieren. Zu Beginn habe ich keinen Unterschied vom X4400H zum X4800H festgestellt, aber mittlerweile konnte ich doch einen Unterschied ausmachen. Ich höre tatsächlich bestimmte Details / Töne in einigen Tracks besser raus. Ich weiss nicht wie ich das beschreiben soll. Es ist so als ob die "Auflösung" etwas besser wäre, um einen optischen Vergleich zu bemühen. Ich habe diese Details auch schon zuvor gehört, aber nun sind sie etwas prägnanter !? Das ist kein grosser Unterschied, aber hörbar und ich mag es. Ob dieser Effekt nun am Verstärker liegt oder am neuen Einmessverfahren, vermag ich nicht auszumachen. Aber es klingt aktuell schon sehr nice. Ich bin vielleicht noch nicht angekommen, aber aktuell durchaus zufrieden :-)

Lieben Gruß
Michael

PS: Dürfte man in diesem Thread noch Musikvorschläge machen, würde ich wohl das Album "Lana Del Ray - Chemtrails Over The Country Club" erwähnen. Es passt so schön zu Sonne, Sommer und ist doch melancholisch. Netter Kontrast wie ich finde.
Querlicht
Stammgast
#1279 erstellt: 28. Jun 2023, 09:20
Hallo Michael,
natürlich ist es denkbar das die Darstellung etwas feiner ist.
Warum auch nicht.


FG Jürgen
Querlicht
Stammgast
#1280 erstellt: 02. Jul 2023, 22:44
Hallo zusammen,
lange habe ich nach einer Beschreibung dessen gesucht was empfinde wenn ich mit den neuen A45 höre.
Für mich ist es eine Erweiterung der Realität.
Anders kann ich es nicht beschreiben.
Ich habe eine sehr grosse audio/visuelle Vorstellungskraft, und bei geschlossenen Augen scheint es, das die Mauern um mich herum verschwinden.

Früher habe ich grosse Multivisionen produziert die Hallen mit über 2000 Menschen gefüllt haben.
Wahrscheinlich kommt es daher.
So habe ich es mit den B&W nie empfunden.

Gerade läuft Blade Runner 2049 über die LS, in stereo.

VG Jürgen


[Beitrag von Querlicht am 02. Jul 2023, 22:44 bearbeitet]
the-first-rebirthman
Stammgast
#1281 erstellt: 03. Jul 2023, 10:38
Hallo Jürgen,

du scheinst dich ja wirklich in den Sound deines Yamaha's mit den A45 verliebt zu haben ?! Sehr schön.

Ich höre häufig abends im Dunkeln Musik - eventuell bin ich dann weniger visuell abgelenkt ? Jedenfalls mag ich das ganz gerne so.

Lieben Gruß
Michael

PS: Aktuell höre ich viel early 80s. Toto, Roxy Music, Peter Gabriel, Michael Jackson, etc. Was für eine wunderbare Zeit das war....
Wilfried.
Stammgast
#1282 erstellt: 03. Jul 2023, 12:36

the-first-rebirthman (Beitrag #1281) schrieb:


PS: Aktuell höre ich viel early 80s. Toto, Roxy Music, Peter Gabriel, Michael Jackson, etc. Was für eine wunderbare Zeit das war....




Definitiv!!!

Ich war am Wochenende auf dem Frankreichfest in Düsseldorf. Da wurde ich in der Zeit noch weiter nach hinten versetzt, als ich da durch die alten Citroen, Renault, Talbot, Simca usw flaniert bin *träum* Schön war´s



20230702_152419
the-first-rebirthman
Stammgast
#1283 erstellt: 07. Jul 2023, 21:55
Hallo zusammen und allen ein schönes Wochenende,

es gibt ein neues interessantes Video von Roland Hoffmann zum Thema Raumakustik und Laustsprecherpositionierung.

Eventuell ist das ja für den ein oder anderen von uns interessant und beinhaltet ggfs. auch etwas neues ?



Lieben Gruß
Michael

PS: Mein Musiktipp fürs sonnige Wochenende: "Sade - Stronger than Pride" aus dem Jahr 1988
Querlicht
Stammgast
#1284 erstellt: 09. Jul 2023, 11:43
Moin,
ich finde die Umsetzung von Maßnahmen in Wohnräumen, speziell Wohnzimmer, immer sehr schwierig.
Das kollidiert maximal mit meinen Vorstellung von Inneneinrichtung.
Zum Glück habe ich es bei mir gut im Griff.
Hätte ich einen eigenen Raum, gäb es kein Problem , akustisch optimiert, sonntags Blank & Jones Milchbar 4 zu genießen 🤪


VG Jürgen
Wilfried.
Stammgast
#1285 erstellt: 09. Jul 2023, 12:15
Es ist sicherlich auch eine Sache des eigenen Anspruchs, eigener Empfindung und letztendlich auch des Weges, wo man überhaupt hin möchte.

Der Eine lebt in einem unbehandelten Wohnzimmer und ist einfach zufrieden, so wie er es hat und freut sich über den tollen Klang - seiner Empfindung nach.
Auf der anderen Seite ist derjenige, der alles auf besten Klang eingestellt hat, mit Raumarkustik, Millimeter genauem Rücken der Lautsprecher, hochwertiger Kabel usw. und ist immer noch unglücklich, weil es noch immer nicht genau so klingt, wie er sich das vorstellt.

Ich war ja anfangs mit meinen vollaktiven A45 nicht so glücklich, da ich in meiner alten Wohnung sehr starke Raummoden hatte. In unserem neuen Haus ist das nun zum Glück Geschichte. Ich kann mich überhaupt nicht satt hören, an diesem wunderbar detaillierten Klang dieser wundervollen Lautsprecher. Mir genügen sie, so wie sie da stehen. Und das ist auch wichtig da sie mitten im Wohnzimmer stehen, in dem wir hauptsächlich leben und in dem meine Frau ein 50 prozentiges Mitspracherecht hat.

Es würden sicher viele hier sich der Magen umdrehen, wenn sie lesen würden, das ich die Lautsprecher zu 95% per Bluetooth ansteuer da meine Frau außer die Stromkabel keine Kabel sehen möchte. Geht voll ok für mich da ich auch per Bluetooth mit dem Klang voll und ganz zufrieden bin. Mag sicherlich auch daran liegen, daß ich grundsätzlich ein ruhiger und zufriedener Mensch bin.

Das wichtigste an der ganzen Sache ist, das ich angekommen bin. Das wünsche ich hier jedem.
Schönen Sonntag noch.
Querlicht
Stammgast
#1286 erstellt: 09. Jul 2023, 14:53
… schön das Du angekommen bist. Das bin ich auch.
the-first-rebirthman
Stammgast
#1287 erstellt: 19. Jul 2023, 09:23
Hallo zusammen,

hier ein Review der Canton Karat GS von LowBeats. Interessant finde ich die Vergleiche, die zur A45 gezogen werden.

https://www.lowbeats.de/test-standbox-canton-karat-gs/

Lieben Gruß
Michael

PS: Musiktipp: Sophie Zelmani - The First 25 Years (1995 - 2020)

https://open.spotify...wiTzFqRlujLvq8xZ2XEQ
https://tidal.com/browse/album/202907316
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#1288 erstellt: 19. Jul 2023, 10:36

the-first-rebirthman (Beitrag #1287) schrieb:
...........hier ein Review der Canton Karat GS von LowBeats. Interessant finde ich die Vergleiche, die zur A45 gezogen werden.............

aus LowBeats: ".............. Es ist das, was man Fortschritt nennt: Die nochmals höhere Harmonie der Treibe, die scheinbare Abwesenheit jeglicher Verzerrungen, ein in allen Belangen überzeugender Klang................"

der immer wieder völlig unterschätzte einfluß des klirr

A45 vs Karat GS klirr
the-first-rebirthman
Stammgast
#1289 erstellt: 20. Jul 2023, 10:15
Hallo zusammen,

ich habe eine allgemeine Frage in die werte Runde:

Wie laut hört ihr für gewöhnlich Musik ?

In den vergangenen Wochen gab es im Forum diverse Diskussionen über z.B.

- zu heiße Verstärker aufgrund von angeblich nicht optimalen Ohm Einstellungen für Lautsprecher und ihrem jeweiligem Impedanzverlauf
- Lautsprecher, die ihre Verstärker "ausreizen"
- gebrückte Verstärker für noch mehr Leistung bzw. Bi-Amping
- separate Endstufen für die Frontlautsprecher für Entlastung der AVC/AVR Endstufen / Netzteile

Interessanterweise wird in diesen Diskussionen aber eher selten darüber geschrieben, wie laut der jeweilige User überhaupt Musik oder Film hört !?

Zudem hatte ich kürzlich einen sehr netten Besuch von einem Forenteilnehmer, während dem wir Musik gehört haben auf einem Lautstärkeniveau, was mal locker doppelt so laut war, was für mich "normal" wäre :-)

Ich selbst höre selten über 75db am Hörplatz gemessen mit Smartphone db Meter App. Gewöhnlich höre ich aber eher deutlich leiser, wie z.B. 60db je nach
Musik und Genre.

Daher interessiert mich wie laut ist eigentlich "normal" ?

Es ist mir klar, dass das für jeden anders ist, daher würde ich mich über viele Rückmeldungen freuen.

Lieben Gruß
Michael
boccherini
Stammgast
#1290 erstellt: 20. Jul 2023, 12:03
Ich hab jetz auch mal gemessen (mit Dezibel X), und in meiner Lautstärke, die ich bei klassischer Musik wähle und die ich als laut genug empfinde. Gemessen wird im Schnitt 62 dB, und Max. 72 dB.
joni31e
Ist häufiger hier
#1291 erstellt: 20. Jul 2023, 14:06
Moin, ich höre auch lieber etwas leiser, meist zwischen 55 - 65 db ist für mich langzeittauglich.
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#1292 erstellt: 20. Jul 2023, 14:55
ab 80 dB beginnen hörschäden, ab 85 dB sind sie garantiert, und spätestens dort empfindet jeder normale mensch die lautstärke als sehr unangenehm

wenn man nun die durchschnittliche empfindlichkeit von lautsprechern und die hörabstände betrachtet, wird auffallen, daß man dafür nie mehr als dauerleistung 2 x 4 watt benötigt (sollen peaks das zehnfache sein, schafft das jedes netzteil immer noch spielend)

für die hier genannten 65 dB sind es also unter 2 x 1 Watt!!!

damit sollte auch jedem klar sein, was für ein grotesker unsinn das geschwurbel von "potenten verstärkern" ist.
(ich hatte vor jahren einen Fisher hi-fi turm amp, an dem hingen parallel 6 (sechs) lautsprecher, und er wurde nicht einmal heiß)
pogopogo
Inventar
#1293 erstellt: 20. Jul 2023, 15:24
Im Ernst. Hast du mal einen Verstärker mit Leistungsanzeige beobachtet. Natürlich liegt beim lauteren Hören die Ausgangsleistung meist bei unter 10W.
Kommt aber Dynamik ins Spiel, ist man bei einer 4Ohm Last schnell im unteren 3-stelligen Wattbereich. Geht dann die Impedanz Richtung 2Ohm, sind wir im mittleren 3-stelligen Wattbereich.
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#1294 erstellt: 20. Jul 2023, 17:27
Im Ernst! Leistungsanzeige an den Lautstärkereglern??? echt jetzt?? das sind keine geeichten Meß- sondern Marketinginstrumente. Also wirklich, es ist zum aus der haut fahren. Klar zeigen die zappelzeiger und displays gleich einmal peaks von mehreren hundert watt oder +9, +12 dB an.
Da gibt es schnell einmal 2 x 50 Watt amps mit zappelzeiger die bis 2 x 1 000 Watt gehen, mit 150 VA netzteilen....

Außerdem, die peaks & bursts spielen sich im hochton bereich ab; der schlagzeug "knall" sind obertöne oder überhaupt cymbals. Wenn etwas donnert, ist es auch nicht bass, sondern mittelton. d.h. nichts weiter, daß es fake news sind, daß die spitzen hohe leistung verlangen würden. für die hohen töne reden wir von < 1 Watt

außerdem schnell mal nachgemessen: die aus dem netzt gesaugte peak leistung bei sehr lauter musik, mit den 82 dB lautsprechern ist 2 x 17 Watt, bei moderater / normaler hörlautstärke 2 x 6 Watt; bei den um 3 dB empfindlicheren stand-LS dann eben die hälfte

THUNDER from Publication: Journal of Geophysical Research

The dominant peak in the acoustic spectrum of thunder was determined from two independent studies in which two separate techniques were used.
The dominant frequency determined by counting zero crossings in a unit time interval on a pressure versus time record peaked in the range 180 to 260 hz. An average power spectrum of twenty-three thunder records showed a broad maximum near 200 hz.

In neither study was there any evidence of a dominant infrasonic component (<20 hz), although the equipment used was capable of measuring frequencies as low as 0.1 Hz. A theoretical analysis is presented to show that the observed peak occurs in a frequency range expected to be radiated from a cylindrical source with an energy input per unit length equal to that produced by a lightning flash.
Wilfried.
Stammgast
#1295 erstellt: 20. Jul 2023, 18:36

Ernst_Reiter (Beitrag #1294) schrieb:
Im Ernst! Leistungsanzeige an den Lautstärkereglern??? echt jetzt?? das sind keine geeichten Meß- sondern Marketinginstrumente. Also wirklich, es ist zum aus der haut fahren. .[/i]


Ernst, Du solltest ruhiger werden. Alles andere geht doch nur aufs Herz. Alles gut
C3KO
Inventar
#1296 erstellt: 20. Jul 2023, 20:03


60/75 dB, wenn ich es krachen lassen will, schon mal bis 80/85 dB.
Padang_Bai_
Stammgast
#1297 erstellt: 20. Jul 2023, 20:06
@ the-first-rebirthman

Habe als Hörbeispiel die schöne Popscheibe "Ancient Heart" von Tanita Tikaram gewählt.
Die CD aus 1988 hat eine sehr ordentliche Dynamik Spanne von durchschnittlich 13 db.
Also aus einer Zeit, als Dynamik Kompression noch keine große Rolle spielte.
https://dr.loudness-war.info/album/view/413

Ergebniss dp Meter am Hörplatz: Durchschnittlich 56 db mit Spitzen bis 67 db.

Lauter höre ich selten, eher etwas leiser.

VG
Darkm3n
Inventar
#1298 erstellt: 20. Jul 2023, 20:08
Wenn die Raumakustik stimmt, werden auch etwas höhere Lautstärken nicht als unangenehm empfunden, zumindest ist das meine Erfahrung in meinem Raum.
pogopogo
Inventar
#1299 erstellt: 20. Jul 2023, 20:40

Ernst_Reiter (Beitrag #1294) schrieb:
Also wirklich, es ist zum aus der haut fahren.

Bitte nicht, aber du musst dich langsam mit der Realität vertraut machen:

the-first-rebirthman
Stammgast
#1300 erstellt: 20. Jul 2023, 21:11
Hallo zusammen,

so, bislang vier inhaltsbezogene Rückmeldungen - reicht also vollkommen aus, um den Physikertest zu bestehen ;-)

Vielen lieben Dank dafür.

Die typischen Hörgewohnheiten scheinen ja durchaus ähnlich zu sein und bewegen sich in einem mir vertrautem Rahmen (55db - 65 avg - 75db peak).

An dem Beispiel von Padang_Bai ist mir (mal wieder) bewusst geworden, dass die Lautstärke beim Musikhören bei mir sehr stark genre- und stimmungsabhängig ist. Tanita Tikaram würde ich wohl zumeist eher leiser hören wollen, obwohl sich das genannte Album auch lauter sehr gut anhört.
Z.b. Elektronische Musik oder auch Metal höre ich irgendwie automatisch immer direkt lauter.

@Darkm3n: Stimmt, laut muss nicht unangenehm sein - im Gegenteil :-)

Lieben Gruß
Michael

PS: Einer meiner Lieblings Trance DJs / Producer ist Jerome Isma-Ae.
Beispielttrack: Follow me - Jerome Isma-Ae Remix (Original von Jam & Spoon)
https://open.spotify...?si=edf1fe2316ee4bd1
Auf Tidal finde ich den Track leider nicht. Sorry...


[Beitrag von the-first-rebirthman am 20. Jul 2023, 21:29 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#1301 erstellt: 20. Jul 2023, 21:20
Die hier genannten Werte werden wohl eine A-Wichtung haben. Realitätsnah wäre eine Z-Wichtung.
Ich hatte hier mal eine Messung mit C-Wichtung gemacht, da ich ein Messmikrofon zum Vergleich vorliegen hatte: Link

Um eine Darbietung realistisch zu hören, sind Peaks um die 100dB ohne Filterung, sprich Z-Wichtung, keine Seltenheit.
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