Selbstbau mit 8 Zoll Breitbänder SB20FRPC30-8

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BananaJoe
Inventar

#1 erstellt: 23. Apr 2023, 20:07

Hallo,

ich mach mal wieder einen Bastel-Thread auf

Hab mir jetzt auch mal einen preiswerten 8 Zöller geholt, nachdem dieser wieder verfügbar war.

Offenbar sind die aber zu den Datenblattwerten ziemlich abweichend - wobei dieses mit "prototype data" gekennzeichnet ist. Wobei ich mir nicht so ganz sicher war ob ich hier richtig messe, da meine Kinderknete nicht wirklich gut auf der Pappmembrene haftet, aber laut Sim + Messungen scheint das dann doch ganz gut zu passen. Bzw. hat man auch im Impedanzgang keine Macken gesehen.

TSP:
fs: 41 Hz
Qts: 0,53
Qes: 0,55
Qms: 14,7
Vas: 65 l

AJHorn Sim im 33 Litern geschlossen:
rot: 440 µF GHP
schwarz: ohne Kondensator

Das Chassis ins Gehäuse und mit ca. 1m Mikroabstand vermessen und mit VituixCAD simuliert.
rot (oberes mittiges Diagramm) = unbeschaltet

Hier noch die Realmessung auf Achse und gefenstert

Nahfeldmessung Chassis:
rot = ohne Kondensator
orange = mit 440 µF

Gruppenlaufzeit (Nahfeld):
rot = ohne Kondenstor

orange = mit 440 µF

-> Hier sind man zumindest mal einen Einfluss - vermutlich schwierig zum erhören, da sich ja auch immer der Frequenzgang ändert.

So sieht die Testbox aktuell aus:

Mal sehen wie ich weitermache, mit den Orignal TSPs bin ich auf keine saubere TML, TQWT, Horn-Sim gekommnen. Evtl. klappt das nun besser.

[Beitrag von BananaJoe am 23. Apr 2023, 20:10 bearbeitet]

Wholefish
Inventar

#2 erstellt: 23. Apr 2023, 22:05

Ich finde, dass das doch schon mal echt richtig gut aussieht.
Wäre mal spannend im Vergleich dazu den BG20 zu simulieren. Aus der Erinnerung raus vermute ich aber, dass man in 33 Litern mit dem BG20 nicht diesen Tiefgang erreicht. Das finde ich beeindruckend. Hinzu kommt, dass die Weiche mit den kleinen Spulenwerten auch echt noch günstig zu realisieren sein dürfte.

Die nächste Frage wäre natürlich noch, ob die Kiste denn auch klingt?
Ich habe mal eine Box ähnlichen Formates mit einem Sica 8 Zoll Breitbänder angehört, ich fand es sehr spaßig, aber wirklicher Tiefbass war nicht vorhanden.

BananaJoe
Inventar

#3 erstellt: 24. Apr 2023, 20:05

Mit den DB-TSPs des BG20 läuft der fast genau so tief (schwarz):

Hab den BG20 auch nochmal mit Boxsim simuliert- scheint zu passen.

Ja, ansonsten sieht das mit dem SB nicht schlecht aus. Bei dem Sperr- und Saugkreis hab ich mich eh im Nachbarforum bedient / orientiert

Aber ich hab den Hochton noch ein wenig mit der 0,12 mH Spule abgesenkt. Auf Achse war mir das etwas zu viel und anders kann man das Chassis wohl eh nicht hören:
0° 10° 20° 30° (orange)

Klingen tut das schon nicht schlecht - aber ich muss erst noch eine 2. Kiste aufbauen

[Beitrag von BananaJoe am 24. Apr 2023, 20:06 bearbeitet]

Joern_Carstens
Stammgast

#4 erstellt: 28. Apr 2023, 10:32

Moin

BananaJoe (Beitrag #3) schrieb:

Ja, ansonsten sieht das mit dem SB nicht schlecht aus. Bei dem Sperr- und Saugkreis hab ich mich eh im Nachbarforum bedient / orientiert

Aber ich hab den Hochton noch ein wenig mit der 0,12 mH Spule abgesenkt. Auf Achse war mir das etwas zu viel und anders kann man das Chassis wohl eh nicht hören:

schön, wenn Dich das "

drübendrüben" inspiriert hat

Den Höchst-Hochton ("Spule 0,12mH) würde ich "natur" lassen - und den Lautsprecher um 10-15° hören.
Deinen Sauger werd ich auch noch mal an mein Ohr lassen - dies Kombi hatte ich nicht probiert.
Bei Deinem Chassis sieht der Bereich 3 bis 9kHz deutlich ruhiger aus als bei mir

Bin gespannt, wie das hier weiter geht.

[Beitrag von Joern_Carstens am 28. Apr 2023, 11:06 bearbeitet]

BananaJoe
Inventar

#5 erstellt: 28. Apr 2023, 17:49

Hi,

schön das du auch mal "drüben" schaust!

Ich denke das kannst du dir sparen- die Unterschiede sind minimal - hätt ich eigentlich auch so lassen können.

Gestrichelt blau = deine Version
rot = meine

Hier nochmal meine Version mit 1/12 Glättung - man sieht die 2,9 kHz Senke besser, aber das bei 3,8 kHz und 5,5 kHz sieht bei meinem echt etwas besser aus. Ich vermute mal das meiner aus einer anderen Produktions-Lot ist. Der war ja eine Weile ausverkauft und nun gibt es wieder welche in den Shops.

Wobei ich auch mehr Hochton messe! Den Peak bei 10 kHz bei mir, finde ich bei dir gar nicht. Deswegen bei dir ohne Spule.

Magst du mal die von dir gemessenen TSPs posten?

[Beitrag von BananaJoe am 28. Apr 2023, 17:58 bearbeitet]

Joern_Carstens
Stammgast

#6 erstellt: 28. Apr 2023, 19:23

Hi
ja das ist interessant, dass da mögl. eine neue Serie am Start ist.

Zum Hochton:
der Kondensator im Sperrkreis ist bei mir ein "Doppel" aus 2.2 plus o,47uF ... der kleine nur 1 Seite angelötet und andre über Kroko "zuschaltbar"
Wenn Du kannst, probier mal so "deine"Version fürs Ohr aus.
Das geht da weniger um den "geraden Strich" - das ist nur 1dB oder weniger- in der Messung, das ist eher die Qualität der Sibilanten. Und ein Bauteil im Hauptsignalweg weniger....

bin gespannt.

[Beitrag von Joern_Carstens am 28. Apr 2023, 19:39 bearbeitet]

BananaJoe
Inventar

#7 erstellt: 30. Apr 2023, 22:03

Apropos Sparweiche- habe mich mal eher auf den Energiefrequenzgang konzentriert:

Würd sagen klingt nicht ganz so gut wie die Version mit Sperr und Saugkreis (die 0,12 mH Spule hatte ich mittlerweile entfernt) aber immer noch ok.

Wobei ich schon sagen muss- zu meiner persönlichen Referenzbox (2 Wege G25FFL WG + SB15NBAC30-8) ist da schon ein ordentlicher Abstand.
Aber mal sehen wie es mit 2 Boxen klingt.

[Beitrag von BananaJoe am 30. Apr 2023, 22:05 bearbeitet]

BananaJoe
Inventar

#8 erstellt: 01. Mai 2023, 20:38

Obwohl das zweite Testgehäuse quasi fertig ist, muss ich doch noch einen kleinen Versuch einschieben, da in meiner ersteigerten "Ebay-Wundertüte" auch zwei SC10N + WG 300 mit dabei waren.

So misst sich der Aufsteck-HT (montiert auf der Box) in ca. 135 m Abstand - Mikro zwischen BB und HT.
0° 10° 20° 30° 40° 45°

-> zwischen 4 und 5 kHz eine gewisse Aufweitung, aber insgesamt sieht das schon nach Wave-Guide aus würde ich sagen

Die Messung ist unkalibriert, ab 1000 Hz steigt der Klirr an. Der SB läuft bis ca. 2 kHz gleichmäßig, da werde ich dann ungefähr auch trennen.
Die Resonanzfrequenz des SC10N liegt nach eigener Messung bei ~1500 Hz. Eigentlich soll man ja 2, 3 Oktaven höher trennen soweit ich mich erinnere, allerdings steht im Handbuch der Lautsprechertechnik, dass es ok ist, Ferrofluid-Bedämpfte HTs ab Resonanzfrequenz einzusetzen.

[Beitrag von BananaJoe am 01. Mai 2023, 20:43 bearbeitet]

herr_der_ringe
Inventar

#9 erstellt: 05. Mai 2023, 21:31

hast du mal versucht, den hochtöner nach hinten abstrahlen zu lassen, also als "hallsaucenwerfer" zu betreiben?

BananaJoe
Inventar

#10 erstellt: 07. Mai 2023, 20:19

Danke für den Hinweis! Ich habe hier eh eine HobbyHifi-Ausgabe mit dem Diffusfeld-Dipol.
Bisher habe ich aber noch nicht weiter gemacht- Fahrrad und Biergarten geht vor.

BananaJoe
Inventar

#11 erstellt: 03. Aug 2023, 19:57

So richtig warm werd ich mit dem Teil einfach nicht.

Im Vergleich zu meinem 2-Wege System klingt das einfach alles etwas grobschlächtiger.

Daher lege ich das Teil fürs erste mal zur Seite. Das mit dem Hallsaucenwerfer habe ich auch nicht mehr probiert

Dafür habe ich ihn noch spaßeshalber mit der SC10N im Waveguide kombiniert.

Hier die Sim dazu:

So ein Hochtöner hat schon was!

herr_der_ringe
Inventar

#12 erstellt: 04. Aug 2023, 11:19

Das mit dem Hallsaucenwerfer habe ich auch nicht mehr probiert

würde ich aber an deiner stelle: geht schneller, als nen anderen hochtöner anzuklemmen

BananaJoe
Inventar

#13 erstellt: 04. Aug 2023, 19:15

Ok ok

Den SB BB mit der Sparweiche aus #7- GHP+ Shelving-Filter + Visaton SC5 an 1,8 µF + 2,2 Ohm

Kann man durchaus machen- bringt mehr Auflösung und Glanz

Ich will hier auch keinen abschrecken, den SB kann man sich durchaus anhören, zumal das auch nur 40 € zzgl ca. 10 € für das Korrekturnetzwerk kostet.

Bzw. habe ich vermutlich auch kein Problem mit dem SB an sich, sondern eher mit 8Zoll Breitbändern im allgemeinen

Den Bassbereich finde ich als GHP tiefreichend und straff. Sehr angenehm!

[Beitrag von BananaJoe am 04. Aug 2023, 19:16 bearbeitet]

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