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Sicario - 13er Sica Breitbänder in 11,5 L Bassreflex

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Autor
Beitrag
joltec
Inventar
#51 erstellt: 23. Mai 2023, 19:34

Kannst du den Aufbau der beiden Sperrkreise noch für mich runterdummen?
Wie genau müssen die die Bauteile angeordnet werden?


Anbei die vervollständigte Zeichnung mit den Sperrkreisen.
Für die Kondensatoren reichen MKTs.
Die Durchmesserangaben bei den Spulen sind die Drahtdurchmesser.
Der zweite Sperrkreis wirkt schmalbandig, weswegen man den Wert von 19,7 uF genau treffen muss - daher werden zwei Kondensatoren
parallel geschaltet.
Tip für die große Spule: https://www.soundimp...dovBTiIaAprEEALw_wcB
Soundimports.eu ist ein guter Laden. Dort kann man bedenkenlos bestellen.
Wenn noch Fragen, dann fragen.

Neues Dokument(10)_2
joltec
Inventar
#52 erstellt: 23. Mai 2023, 19:54
Habe gerade bemerkt, dass ich bei den Sperrkreisen einen Strich bei R2 vergessen habe

Korrektur

Neues Dokument(10)_3


[Beitrag von joltec am 23. Mai 2023, 19:58 bearbeitet]
sagemer
Stammgast
#53 erstellt: 08. Jan 2024, 00:32
Hallo,

ich habe die Sicario für meinen Schwager als Wandlautsprecher gebaut.

box

Das Volumen und die Portabstimmung habe ich übernommen.
Aufgrund der besonderen Bauform ist natürlich die Schallwand mit 45x45cm deutlich gößer. Der Sica BB verhält sich darin auch etwas anders, daher ist eine andere Beschaltung nötig.
Ich finde aber, man sieht im Vergleich zu joltec's Messungen, daß der gleiche Treiber gemessen wurde.
Ich habe meine Messung in Boxsim importiert und dort nachfolgende Sperrkreise erdacht. Die gestrichelte Linie zeigt den unbeschalteten Frequenzgang und die durchgehende Linie den beschalteten.
Die Bauteile muss ich noch bestellen und das Ergebnis überprüfen. Vielleicht gibt es ja noch Verbesserungstipps, bevor ich die Teile bestelle.

frequenzgang
frequenzweiche
BananaJoe
Inventar
#54 erstellt: 08. Jan 2024, 21:02
Hi, hast du auch Winkelmessungen? Das man mal sieht wie es mit den Löchern und dem Hochtonanstieg in zbp. 10 und 20° weitergeht.

Bzw. wie wurde gemessen? Mikro auf BB-Höhe und ca. 70cm oder so weg? Gefenstert wurde offenbar auch nicht. Einfach mal das Messfenster kleiner machen (REW?), damit man sieht was wirklich von der Box kommt, bzw. was Raumeinfluss ist.

Evtl. bekommst du so die Löcher etwas aufgefüllt https://www.gazza-di...-breitb%C3%A4nder-i/ - außer das nivelliert sich unter Winkel.

Evtl. auch mal VituixCAD ansehen, da geht das mit den Weichenteilen verändern, bzw. mit den Werten der einzelnen Teile verändern deutlich komfortabel und quasi "online" (einfach mit dem Mausrad die Werte durchswitchen) ohne lange Berechnnungspausen.

Ingesamt kann ein kleiner Bauteilevorrat nicht schaden.

sagemer
Stammgast
#55 erstellt: 08. Jan 2024, 23:06

BananaJoe (Beitrag #54) schrieb:
Hi, hast du auch Winkelmessungen? Das man mal sieht wie es mit den Löchern und dem Hochtonanstieg in zbp. 10 und 20° weitergeht.

Ich habe auch unter 15° und 30° gemessen. Leider ist die 30° Messung irgendwie verloren gegangen.
Hier der Vergleich ohne Sperrkreis 0° (grün) und 15° (orange):
overlay


BananaJoe (Beitrag #54) schrieb:
Bzw. wie wurde gemessen? Mikro auf BB-Höhe und ca. 70cm oder so weg? Gefenstert wurde offenbar auch nicht. Einfach mal das Messfenster kleiner machen (REW?), damit man sieht was wirklich von der Box kommt, bzw. was Raumeinfluss ist.

Gemessen wurde auf BB-Höhe in ca. 60cm Entfernung, die Box hing dabei ewta 1,7m hoch an der Wand.


BananaJoe (Beitrag #54) schrieb:
Evtl. bekommst du so die Löcher etwas aufgefüllt https://www.gazza-di...-breitb%C3%A4nder-i/ - außer das nivelliert sich unter Winkel.

Die Senke bei 1,5 kHz wurde schon mit einer Trickbeschaltung von Gazza etwas aus der Versenkung geholt. Besser habe ich es bisher nicht hinbekommen.
Zu meiner Ehrenrettung sei erwähnt, daß der Anstiegt auf Achse im Mittelton gewollt ist. Die Boxen werden nämlich etwa 1,7m hoch aufgehängt, wodurch man im sitzen immer etwas unter Winkel zum Lautsprecher hört.


[Beitrag von sagemer am 08. Jan 2024, 23:08 bearbeitet]
sagemer
Stammgast
#56 erstellt: 09. Jan 2024, 12:37

BananaJoe (Beitrag #54) schrieb:
Einfach mal das Messfenster kleiner machen (REW?), damit man sieht was wirklich von der Box kommt, bzw. was Raumeinfluss ist.

Ja, ich nutze REW. In das Thema gefensterte Messung habe ich mich gestern noch ein bischen eingelesen und werde das, sobald möglich, noch nachholen. Ich habe auch die Vermutung, daß einige Senken durch Raumreflextionen entstehen. Den ersten Sperrkreis habe ich aus vorhandenen Bauteilen testen können und das klang dann schon recht gut. Auch haben sich Simulation und Messung mit Sperrkreis relativ gut gedeckt. Leider fehlen mir die Teile für den 2. simulierten Sperrkreis.
Ich importiere als nächstes noch die gefensterte Messung in BoxSim und schaue mal, wie da meine Sperrkreise passen.
BananaJoe
Inventar
#57 erstellt: 09. Jan 2024, 19:39
Das sieht alles nicht so schlecht aus und die Abhörsituation ist ja auch etwas spezieller.
Das 6,5 kHz-Loch scheint sich ja unter Winkel schonmal etwas aufzufüllen.
sagemer
Stammgast
#58 erstellt: 30. Jan 2024, 20:52
Hallo,

ich habe meine Variante der Sicario fertiggestellt.
Zwei Sperrkreisvarianten habe ich für gut befunden.
Variante 1 wäre mein Favorit, wenn ausschließlich unter Winkeln gehört würde, allerdings ist mir hier der Hochton auf Achse zu dominant.
Ich habe mich daher für Variante 2 entschieden.

Sperrkreis_Vergleich

Hier der Sperrkreis Variante 2:

Sperrkreis

und hier noch die Winkelmessung mit Sperrkreis 2:

Winkelmessung

Ich habe versucht, die Senke zwischen 2 und 3 kHz zu glätten, halte es aber nicht für sinnvoll, da der Klang dadurch zu sehr eingeengt wird.
Wie weiter oben schon geschrieben wurde, weniger ist bei dem Sica BB mehr.
Im Übrigen ist die Beschaltung so schon relativ aufwändig.

Im Nachhinein würde ich sagen, es hätte bestimmt gutmüdigere Chassis für dieses Projekt gegeben, aber sicher nicht für unter 30€ pro Stück.

Die Lautsprecher klingen jedenfalls gut, sie nerven auch nach stundenlangem hören nicht. Und genau dafür sind sie gedacht, zur Beschallung eines Wohn- / Essbereichs. Der Zukünftige Besitzer dieser Wandlautsprecher hat sie auch schon gehört und ist sehr zufrieden.
Was will man mehr?


[Beitrag von sagemer am 31. Jan 2024, 08:48 bearbeitet]
BananaJoe
Inventar
#59 erstellt: 30. Jan 2024, 21:13
Saubere Sache!
joltec
Inventar
#60 erstellt: 31. Jan 2024, 00:03
@sagemer
Klasse
Alle Sicas, auch der 8", zeichnen sich mMn, ungeachtet ihres günstigen Preises, durch ihre Spielfreude, bei guter Neutralität, aus.
Der etwas größere Beschaltungsaufwand lohnt sich.
sagemer
Stammgast
#61 erstellt: 01. Feb 2024, 10:48

joltec (Beitrag #60) schrieb:
... Alle Sicas, auch der 8", zeichnen sich mMn, ungeachtet ihres günstigen Preises, durch ihre Spielfreude, bei guter Neutralität, aus.
Der etwas größere Beschaltungsaufwand lohnt sich...

Danke für euer Feedback und an Jörg für den Bauvorschlag.
Ich bin insgesamt sehr zufrieden.
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