Wiedergabe Problemen beim Sony Tapedeck TC-K 570

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Highjacker73
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 03. Jun 2021, 16:59
Hallo Community bin neu hier und habe euch zu meinem Problem einmal 2 Videos zur Veranschaulichung hochgeladen mit allen wichtigen Infos. Sind wenige Minuten lang und zeigen auch das Problem was das Tape hat.
Video 1 Video 1

Video 2 Video 2

Vielleicht weiss einer von euch hier Rat und kann helfen.
Danke vorab!
Rabia_sorda
Inventar
#2 erstellt: 04. Jun 2021, 14:22
Hallo,

Wurde das Deck gebraucht erworben?

Die verbrannten Lötaugen des Capstanmotors .... könnte der Vorbesitzer dort einen anderen Motor eingebaut haben, der nun falsch herum läuft? Es gibt CW - und CCW - Motoren. Ein einfaches Umpolen funktioniert hier leider nicht und führt zu Zerstörungen in der Elektronik.
Wurde der Assy - /Reel-Motor schon überprüft? Dazu müssen sie elektrisch getrennt(!) und mit einer externen Spannungsversorgung betrieben werden.

Wenn, wie du sagst, sämtliche mechanischen Bauteile korrekt sein sollten dann könnte ja nur noch die Elektronik defekt sein.
Die Stellungen der Zahnräder usw. müssen nach SM korrekt übereinstimmen. Dazu gibt es an ihnen Markierungen.
garlock
Stammgast
#3 erstellt: 04. Jun 2021, 16:59
Hallo,

Wenn du von hinten auf das Laufwerk schaust sollte sich die Schwungmasse vom Kapstan im Uhrzeigersinn drehen wenn das der Fall ist dann stimmt schon mal die Drehrichtung.

Ich habe die Vermutung das der Hebel der den Kopfschlitten anheben soll nicht richtig im Mode Rad sitzt dort ist eine Kurvenbahn in der die Nase vom Hebel läuft anscheinend ist die Nase ausserhalb der Kurvenbahn und bleibt hängen.
Der Kopfschlitten sollte sich nach dem schließen der Klappe ein stück nach oben bewegen das tut er aber nich da der Hebel das Mode Rad blockiert.
Zumindest geht die Klappe auf und zu so das wenigstens die Elektronik eine Rücknmeldung bekommt wo das Mode Rad steht sonst würde das auch nicht funktionieren.
Highjacker73
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 04. Jun 2021, 17:13
Hallo erstmal danke für deine Antwort, aber dieses Tapedeck wurde nicht gebraucht gekauft sondern ist noch original aus den Neunzigern und wurde nur aufgeschraubt weil die Riemen verschlissen waren. Diese ueble Loeteparaturen scheint damals wirklich schon beim Kauf vom "QUELLE Versand" (wer kennt den noch?) bei der Auslieferung gewesen zum sein. Habe extra noch einmal nachgefragt und mein Bruder denkt auch das ist noch das Deck von damals aus den 90ern. Also anscheinend wurde damals auch von Sony im Innern nachgebessert und dadurch dass, das Gerät ja einwandfrei lief und nie geöffnet war, fiel das ja nicht auf.
Daher kann ich eigentlich getrost sagen, dass die Leiterbahnen vom Werk aus schon überbrückt waren und der Capstan Motor der Originale ist. Habe auch die Bezeichnung des Motors mal angeschaut und denke das ist der der original verbaut war.
Wie gesagt die Markierungen der Räder stimmen mit der Anleitung bzw des Service Manuels überein.
Die Motoren laufen auch mit externer Stromversorgung an. Auch mit der angegebenen Spannung.

Daher schließe ich einen Wechsel des Motors aus und auch dass die Motoren nicht mehr funktionieren. Das Tapedeck war auch bei uns so im Betrieb daher kann die These mit dem Motor nicht stimmen
Es wurde auf keinen Fall mit einem Defekt angeschafft. Ich weiß auch nicht woran es liegt, daher dachte ich dass das Geräusch vielleicht jemanden bekannt ist und der aus eigener Erfahrung Rückschlüsse machen kann woran es bei ihm lag.

Ich hoffe jemand hat noch eine Idee, vielleicht kann trotzdem noch jemand schildern, auf was ich noch zu achten habe, es kann ja sein dass ich vielleicht auf etwas noch besonders achten muss was aber nicht erklärt ist.
Danke schon einmal vorab.
Highjacker73
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 04. Jun 2021, 17:20

garlock (Beitrag #3) schrieb:
Hallo,

Wenn du von hinten auf das Laufwerk schaust sollte sich die Schwungmasse vom Kapstan im Uhrzeigersinn drehen wenn das der Fall ist dann stimmt schon mal die Drehrichtung.

Ich habe die Vermutung das der Hebel der den Kopfschlitten anheben soll nicht richtig im Mode Rad sitzt dort ist eine Kurvenbahn in der die Nase vom Hebel läuft anscheinend ist die Nase ausserhalb der Kurvenbahn und bleibt hängen.
Der Kopfschlitten sollte sich nach dem schließen der Klappe ein stück nach oben bewegen das tut er aber nich da der Hebel das Mode Rad blockiert.
Zumindest geht die Klappe auf und zu so das wenigstens die Elektronik eine Rücknmeldung bekommt wo das Mode Rad steht sonst würde das auch nicht funktionieren.



Ich werde das auf jedenfall noch einmal checken. Also Laufrichtung kann doch, weil der Motor noch der Originale ist, nicht falsch herum sein oder ?

Aber ich habe auch das Gefühl, dass da bei der Mechanik was nicht stimmt. Ich werde auf jedenfall noch einmal das Mode-Rad kontrollieren und noch einmal schauen wo die Nase genau steht. Vielleicht bleibt sie wirklich hängen. Wenn ich das geprüft habe, melde ich mich zurück. Danke erst einmal fuer eure Tips.
Highjacker73
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 05. Jun 2021, 00:15
Hallo,
habe noch einmal das Deck zerlegt und auf jedenfall waren das Moderad und auch das Alps Rad korrekt justiert und auch genau in der Schnecke angehangen.
Der Captanmotor dreht auch in die korrekte Richtung, läuft sauber durch und macht auch keine auffälligen Geräusche. Der Schlitten mit den Köpfen hebt sich leider nicht, ich kann ihn aber das Moderad seitliche per Hand weiterdrehen so das die Köpfe hochfahren. Daher gehe ich doch richtig in der Annahme, dass dann dort zumindestens alles richtig montiert wurde.
Bleibt immer noch die Frage woran es liegen kann ? Schwergängigkeit trotz Schmierung? Aber wo ?
Auch wenn ich die Köpfe von Hand nach vorne drehe klappt keine Wiedergabe und auch Spulen geht nicht. Die Köpfe fahren auch wieder nach von selbst nach unten.
Klappe zum Kassettenauswurf geht einwandfrei und reagiert immer.

Ich denke es ist nicht Kleinigkeit aber ich habe nun oft genug zerlegt und wieder montiert, hier muss es doch noch was geben was man schnell übersieht. Reel Räder sind frei und wenn man die Bremse loest auch ganz leicht zu drehen.
Aber Spulen geht nicht. Vielleicht doch der Motor mit dem kleinen Vierkant-Riemen fehlerhaft?
Wafuer ist eigentlich der 3 Motor ? 2 Baugleiche sitzen ja direkt nebeneinander auf der Platine verlötet.
Hoffe jemand hat noch eine Idee!
SonyKassettenkaiser
Inventar
#7 erstellt: 06. Jun 2021, 21:45
Also Riemen sind nun neu?

Ist der Andruckrollenarm noch richtig aufgesteckt?

Bis wann lief es denn?
garlock
Stammgast
#8 erstellt: 06. Jun 2021, 22:13
Hast du den Modeschalter in der oberen Hälfte des Laufwerkes auch so eingestellt das er korekt in das Große Moderad eingreift , der Modeschalter gibt der Elektronik rückmeldung über die Position der Laufwerksmechanik stimmt die Rückmeldung nicht fahren auch die Köpfe nicht hoch.

Die Klappenmechanik funktioniert rein mechanisch deshalb geht sie noch.

mfg


[Beitrag von garlock am 06. Jun 2021, 22:22 bearbeitet]
Highjacker73
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 06. Jun 2021, 22:18

SonyKassettenkaiser (Beitrag #7) schrieb:
Also Riemen sind nun neu?

Ist der Andruckrollenarm noch richtig aufgesteckt?

Bis wann lief es denn?



Riemen sind neu , aber nachdem es nicht mehr ging stand es länger. Daher das es bei mir auch nicht versagte sondern beim Bruder kann ich nicht sagen wie sich der Fehler zeigte. Danach stand es auch sicher 2 Jahre. Daher kann ich nun auch nur probieren.

Andrucksrolle war nie ab und lässt sich mechanisch per Hand auch ganz normal nach vorne fahren.

Also ist gängig und fährt korrekt an die Captanwelle.
Highjacker73
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 06. Jun 2021, 22:42

garlock (Beitrag #8) schrieb:
Hast du den Modeschalter in der oberen Hälfte des Laufwerkes auch korekt in das Große Moderad eingreift , der Modeschalter gibt der Elektronik rückmeldung über die Position der Laufwerksmechanik stimmt die Rückmeldung nicht fahren auch die Köpfe nicht hoch.

Die Klappenmechanik funktioniert rein mechanisch deshalb geht sie noch.

mfg


Modeschalten auf Markierung und korrekt auf die Nase des Rades eingesetzt. Greift auch genau. Also da ist kein Fehler passiert. Motoren drehen auf jedenfall alle drei. Mechanik ist leichtgängig. Ich habe das Gefühl dass das Geräusch vom Motor bzw der Mechanik herrührt, die auch.von zu sehen ist und eigentlich zu den Rädern geht die fuer das Spulen des Bandes zuständig sind.
Weil ich den Fehler selbst nicht hatte und das Laufwerk dann lange stand, kann ich nicht mal sagen ob das Fehlerbild vorher genauso war. Habe mich sofort an die.Riemen gemacht und alles zerlegt und Informationen nach 2 Jahren kann ich auch keine mehr vom Bruder bekommen, weil er sich nicht mehr erinnert was war.

Eigentlich ist die Montage des Decks an sich nicht schwierig.und m.E steht alles richtig. Pfeil der ALPS Rad steht auf Markierung. Die Nase des Mode Rades steht wenn man es vor sich liegen hat beim aufsetzten der Motoren und der Platine des ALPS Rades auf ca.6 Uhr, vielleicht minimal vor 6 Uhr und dieser " Boss" greift in die Nase.
Der Arm vom Selection lever greift auch in diese Schnecke von Moderad. Also nicht daneben oder davor sondern rein. Ansonsten wuerde ja auch der Schlitten mit den Tonkoepfen und der Andrucksrolle nicht nach vorne fahren, wenn ich nach Zusammenbau das Moderad seitlich selbst mit dem Finger drehe. In eine Richtung fährt der Kopf komplett nach vorne. Drehe ich dann in die andere Richtung dann auch wieder weg.

Nur die Antriebsräder die auch fuer Spulen zuständig sind drehen nicht. Von vorne sieht man ja hinter der Blende wo auch die Tapedeck Beleuchtung dran sitzt ein Zahnrad was von linken Motor (Reel Motor) angetrieben wird, dieses läuft kurz an dreht in eine Richtung und dann in die andere. Immer im gleichen Rhythmus und das macht das Geräusch vom Video. Vielleicht ist der Motor nicht mehr stark genug, ohwohl ich ihm mal Widerstand entgegenbrachte und denke er ist ähnlich stsrk wie der rechte Motor ( Assist Motor). Sind ja beide auch baugleich wenn man sie betrachtet.
Der Captanmotor dreht in richtiger Richtung, Keilriemen rutschen auch nicht durch. . Der Captanmotor läuft leise und durchgehend wie er es immer tat.

Ich hätte vor dem zerlegen das Fehlerbild noch einmal eingrenzen sollen, aber ist nun leider zu spät.
SonyKassettenkaiser
Inventar
#11 erstellt: 15. Jun 2021, 20:31
Den Capstanmotor solltest du dennoch ölen.
Furetti
Neuling
#12 erstellt: 22. Jun 2021, 03:49
Hallo,

ich weiss nicht, ob du das Problem mittlerweile gelöst hast, aber dennoch wollte ich dir mal raten, auf die Plastikzahnräder auf der Antriebswelle zu schauen, und gegebenfalls mal dran zu ziehen ob sie nocht fest auf der Welle sitzen oder druch rutschen bei Last.
.
Diese Zahnräder reissen gerne mal, so dass ein Haarriss vorhanden ist, den man oft nicht sieht. Sobald dann Last drauf kommt, sprich der Motor die Köpfe hoch drücken möchte, rutschen die Zahnräder durch und du bekommst deinen Fehler zu spüren.
.
Ich habe schon einige Sony Tapedecks wieder in Gang gebracht und bei manchen war dieses Zahnrad hin. Ich mache nun als Vorsorge immer alle Riemen neu, die Andruckrollen neu und die auf die Welle gepressten Zahnräder auch neu. Man bekommt diese oft auch bei ebay. Anbei mal ein Foto von einem Zahnrad wo man den Riss sogar leicht sieht. Unbenarfeefrfwghfnnt
Homer72
Neuling
#13 erstellt: 05. Apr 2022, 15:57
Hallo zusammen,

per Suche bin ich auf diesen Thread gestoßen, ich habe das selbe Problem mit meinem Sony TC-K570 Tape Deck, wie Highjacker73.
Nach ca. 10 Jahren Standzeit wollte ich es wieder in Betrieb nehmen und musste vorher aber die bereits vergammelten Riemen erneuern. Danach kann ich zwar die Lade per Knopf öffnen und schließen, aber Abspielen und Spulen geht nicht mehr, es ist lediglich ein Klackern zu hören, wie auch von Highjacker73 beschrieben.
Ich möchte den Thread mal "wiederbeleben", ggf. hat noch Jemand eine Idee.

Grüße
Highjacker73
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 06. Apr 2022, 06:39
Hallo , genau das war und ist ja auch mein Problem.
Vielleicht sind es wirklich die Zahnräder. Ich muss es kontrollieren. Waere aber auch ueber weitere Tipps dankbar.
Es stand auch nur rum und wurde nicht genutzt und ich weiss nicht ob dadurch die Zahnräder Schaden nehmen können.
Aber ich werde es heute noch prüfen.
Vg
Homer72
Neuling
#15 erstellt: 06. Apr 2022, 12:04
Hi,

ich hab die Lösung zu meinem Problem gefunden, es lag am ALPS Encoder.
Die Platine des Encoders wurde durch Druck von oben immer wieder vom Gehäuse weggedrückt, somit konnte der COM Schleifer keinen Kontakt zu den Abnehmern auf der Platine herstellen und der Modus war in einem undefinierten Zustand.
Ich habe die Platine von Außen mit Sekundenkleber am Gehäuse fixiert.

ALPS ENCODER

...und das Tape-Deck funktioniert wieder

VG
Highjacker73
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 24. Apr 2022, 01:25
Hallo ich habe noch mal alles überprüft und die Zahnräder sind fest auf den Wellen des Motors. Kein Haarriss oder sowas.

Hallo noch einmal!

Alle Motorlager sind auch nach geölt worden. Alle Riemen sind neu und dennoch fährt der Kopfschlitten nicht nach vorne ans Band. Trotz zigmaligem auseinanderbauen und prüfen immer wieder der Fehler den ich im ersten Video schon veranschaulicht habe.

Auch das Alps Rad ist nicht lose, so wie beim Fehler einen Eintrag ueber diesem hier.
Alles gängig nicht verharzt und Fehler hat nichts mit dem Capstanriemen zu tun.
Wäre schön wenn einer noch eine Idee hätte?

Kann man an den fünf Kontakten des alps Rades irgendwie auch was messen um festzustellen ob das noch richtig funktioniert und den Mode richtig weitergibt?

Mfg


[Beitrag von Highjacker73 am 24. Apr 2022, 01:26 bearbeitet]
SonyKassettenkaiser
Inventar
#17 erstellt: 26. Apr 2022, 20:37
Ich würde das große Modusrad mit den Zahrädern was du ALPS Rad nennst einfach in halben cm Schritten einmal rum drehen. Wenn alles richtig zusammengebaut ist sollte es irgendwann gehen.


Die Andruckrolle ist mit dem Plastikhalter aber fest und der Kopfschlitten wackelt nicht beim anfassen?
Highjacker73
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 26. Apr 2022, 21:52
Hallo erstmal danke für deine Antwort,
nein ich meine mit dem Alps Rad nicht das Modusrad das große. Ich meine damit die Scheibe die später auf Markierung gestellt in den Boss , sprich in die Nase des Modusrades eingehangen wird.

Nein die Andruckrolle ist fest , der Schlitten der tonköpfe ist auch fest Da ist kein Spiel da ist alles in Ordnung. Und alles sehr leichtgängig und nicht fest.

Eigentlich war es ein, es war ein lange stehendes Tapedeck von meinem Bruder. Laut seiner Aussage hätte es einfach nur lange gestanden und ich sollte die Keilriemen wechseln. Sprich den Antriebsriemen für das Modusrad und für die Capstanwelle.
Habe das auch alles gemacht, aber leider dieses Fehlerbild erhalten und vor gar nicht mal getestet. Für mich sahen die Keilriemen aus wie Kautschuk und zogen sich auch wie Kaugummi und dann habe ich losgelegt.

Was mich aber noch brennend interessiert und vielleicht einer von den Insidern hier mir erklären kann, wie ist das Modusrad generell auf die zwei weißen Zapfen die aus dem Chassis ragen, die unter das Modusrad kommen einzusetzen?

Ist doch richtig oder ? Einfach so draufsetzen,, dass wenn man das Modusrad händisch dreht, der Schlitten der Tonköpfe nach vorne und zurück bewegt wird oder? Und wofür ist die obere Nase unter dem Modusrad? Ist das zum Betätigen der Bremse, die oben in die Antriebsräder je nach Stellung runterfährt.

Das wäre meine allererste Frage , weil ich denke ich habe alles andere richtig aber das hier könnte ein Flüchtigkeitsfehler sein, wo ich aber denke ich liege richtig.

Und meine zweite Frage wäre wie muss das Zahnrad stehen, was letztendlich den Kassetten Auswurf betätigt. Es gibt ja einmal die Stellung auf und einmal die Stellung zu. Ist das egal beim Zusammenbauen und durch den Mikroschalter wird das automatisch von der Elektronik wahrgenommen, oder muss ich dieses Zahnrad auf eine spezielle Stellung stellen ?

Eigentlich geht die Klappe ja auf und zu , aber trotzdem frage ich mal nach.
Für mich wäre es wichtig zu wissen wie ich das Modusrad korrekt aufsetze. Das von oben dann in diese Schnecke die eine Nase muss die unten die Mechanik bei den Tonköpfen nach links und rechts bewegt ist mir klar und glaube ich richtig. Und rechts oben dieser Hebel die glaube ich die Stellung der Kassettenlade anzeigt, muss glaube ich so stehen das kurz danach das mlModusrad am Rand ansteigt oder ? Aso der eine PIN in der Schnecke sich genau am Anfang dieser Schnecke befindet oder? Hat jemand vielleicht ein Bild vom Modusrad , wie alles gerade korrekt eingehangen ist bevor es weiter verschraubt wird?

Wie jetzt die genauen Bezeichnungen heißen , habe ich gerade im Service Manual nicht nachgeschlagen und ich hoffe ihr wisst was ich meine.
Ist vielleicht an manchen Stellen laienhaft ausgedrückt

Vg
Und danke
Highjacker73
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 06. Dez 2023, 16:15

Homer72 (Beitrag #15) schrieb:
Hi,

ich hab die Lösung zu meinem Problem gefunden, es lag am ALPS Encoder.
Die Platine des Encoders wurde durch Druck von oben immer wieder vom Gehäuse weggedrückt, somit konnte der COM Schleifer keinen Kontakt zu den Abnehmern auf der Platine herstellen und der Modus war in einem undefinierten Zustand.
Ich habe die Platine von Außen mit Sekundenkleber am Gehäuse fixiert.

ALPS ENCODER

...und das Tape-Deck funktioniert wieder

VG


Genau das war die Lösung..Der Dekoder scheint sich wirklich gerne an einer Ecke trotz
Verschraubung mit der Zeit etwas zu öffnen und dann scheint er Schwierigkeiten zu haben die Position richtig zu finden. Nachdem ich ihn ausgelötet hatte und geöffnet und dann ordentlich gesäubert und mit guten Kontaktmittel behandelt, habe ich ihn mit Hilfe von ein paar Tropfen Sekundenkleber wieder geschlossen, eingelötet und verschraubt.
Danach ging alles. War wohl wirklich ein nicht.leicht zu findender Fehler und hilft hier vielleicht noch ein paar Leuten, die ein ähnliches Problem haben.

Danke nochmals an Homer72
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