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Reavon UHD-Player 2021

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outofsightdd
Inventar
#301 erstellt: 03. Feb 2022, 15:07

AusdemOff (Beitrag #299) schrieb:
...Das Ganze basiert auf einem Glaubenskrieg der Hersteller Panasonic und Sony.
Die einen wollten DVD-A, die anderen SACD voran treiben. SACD ist eine Sony Erfindung.
DVD-A beruht auf einem Herstellerkonsortium. Hier ging es also klar um Lizenzgebühren...

DVD-A hat man bei Panasonic nur im ersten BD-Player DMP-BD10 unterstützt und dann seitens Panasonic sterben lassen. Als Abschlusswitz hat Sony mit dem UHP-H1-Multiplayer (trotz der Benennung kann der keine 4k-Discs spielen) in seinen Geräten DVD-Audio "neu" eingeführt und damit ihre Sturheit aufgegeben.

...Nichtsdestotrotz führte Panasonic mit der Eigenmarke Technics in den High-end CD-Playern
die Abspielmöglichkeit zumindest des High-res SACD layers ein...

Dass man da bis heute so stur bleibt (auch bei Pioneer, Marantz, Denon...) und so einem Gerät keinen HDMI-out für den 5.1-Layer spendiert, ist mir unbegreiflich. Man könnte den HDMI ja auch hart via Schalter für die Feinde von Heimkino ausknipsen lassen, zumal die meisten CD/SACD-Geräte heute sowieso Einstellmenüs haben.
kallix
Stammgast
#302 erstellt: 03. Feb 2022, 15:31

kallix (Beitrag #289) schrieb:
Hallo,

ich könnte einen neuen Oppo 203 mit umfangreichen Modifikationen ( auch analoger Ausgang ) von Authentic Cinema für 1950€ mit 2 Jahren Garantie bekommen:
https://www.authenti...er/oppo-udp-203-uhd/

Einen neuen Reavon 200 für 1600€.........

Können beide gapless Wiedergabe ? - das wäre wichtig.


Gruss

Kalli


Nochmal meine Frage - welches Gerät würdet ihr empfehlen - wichtig ist mir die analoge Stereoqualität.....
mabuse04
Inventar
#303 erstellt: 03. Feb 2022, 15:53
Das ist jetzt nicht so mein Feld aber ich denke der Oppo 205 oder eben der Reavon UBX200 sind speziell für diesen Anwendungsfall ausgelegte Player. Da kommt sehr wahrscheinlich ein getunter 203 nicht mit, weil dem einfach die spezielle analoge HW fehlt.
Nur meine bescheidene Meinung dazu, weil das nicht mein Interessensgebiet ist.

Viele Grüße m

PS: Da fällt mir noch Cambridge Audio ein, da gab es einen veränderten Oppo 205. Aber, bin da kein Spezialist.


[Beitrag von mabuse04 am 03. Feb 2022, 17:05 bearbeitet]
Rascas
Inventar
#304 erstellt: 03. Feb 2022, 17:33
Cambridge Audio BD 752 basiert auf dem OPPO. Diesen setze ich seit einigen Jahren hauptsächlich für (Mehrkanal-)Audio ein.

Wobei dieses Nischen-Gebiet im letzten Jahr eine neue Variante erhalten hat, für die es keinen Multidiskplayer braucht:

Apple Music streamt jetzt auch in Dolby Atmos. Tidal kann das wohl auch... Das läuft bei mir über ein Apple TV...

Die Ausgabe von analogen Musiksignalen (auch in Mehrkanal) ist nice-to-have. Es gibt aber inzwischen DAC's, die auch HDMI auslesen können. Damit ist es (fast) egal, ob der Player auf Musik ausgerichtet ist. Wichtiger ist es meines Erachtens, dass der Player Multiformat-fähig ist (Neben SACD z.B. DVD-A, BluRay-Audio, DTS-CD). Er sollte eben alles "fressen" was einem so über den Weg laufen kann. Wenn er dann noch in der Lage ist gerippte Mehrkanal-Dateien jeglicher Art abzuspielen, dann ist für die nähere Zukunft alles vorhanden. Wichtig ist natürlich, dass man das "bequem" abrufen kann. Da ist so ein Oppo oder Cambridge Audio alleine aufgrund seines Alters schon etwas oldschool. Auf lange Sicht wird man wahrscheinlich auch da zu streamen wechseln.

Nur so ein paar Gusseiserne werden Ihre alten SACD's, DVD-A's und ähnliches hüten und abspielen wollen. Das ist ein kleines lohnenswertes Sammelgebiet, weil es einiges zu entdecken gibt, was es nur so gab, oder gibt. Besonders in Mehrkanal...
kallix
Stammgast
#305 erstellt: 03. Feb 2022, 18:47
"Nur so ein paar Gusseiserne werden Ihre alten SACD's, DVD-A's und ähnliches hüten und abspielen wollen."

Jawoll - zu denen gehöre ich.

Bitte Butter bei die Fische - ein DAC der z.B. das Stereo Signal auslesen kann und dann analog an meinen Verstärker weitergeben kann. Sowas gibt es wirklich ? Hatte im hier auch schon wegen dem Sony UBP-X800M2 Ultra-HD Blu-ray Player angefragt ob das möglich ist - da kam nichts was mir geholfen hätte. Und wenn es mit dem Dac funkioniert, müsste ich dann umstöpseln wenn ich ihn für den TV nutzen möchte ? Am liebsten hätte ich ja einen UHD der einen analog Ausgang hat - aber die sind halt sehr teuer. Und dann müsste ich noch herausfinden ob so ein Sony gapless kann......

Danke schon mal !

Der Oppo 203 mit den Modifikationen ist schon mal aus dem Rennen.......

P.S. Das wäre dann sowas ?
https://www.inline-i...ideo-und-audio-cinch


[Beitrag von kallix am 03. Feb 2022, 19:03 bearbeitet]
mabuse04
Inventar
#306 erstellt: 03. Feb 2022, 22:12

kallix (Beitrag #305) schrieb:
..

P.S. Das wäre dann sowas ?
https://www.inline-i...ideo-und-audio-cinch


Ja, ABER, die Stereoqualität dürfte da nicht so überragend sein. Da sind ganz normale D/A Wandler drin. Ich denke, du weißt, was sehr gute D/A Wandler kosten, oder?
Wenn es dir nicht um Mehrkanal geht, dann gehen doch auch 'normale' Multiplayer, oder? Obwohl, da kenne ich keinen, der die gesamte Bandbreite kann. Warum schaust du dir nicht mal den Reavon UBX200 an? Der sollte alles können und liegt im Preisbereich von dem getunten 203, sogar darunter.

Nur so ein Vorschlag.

Viele Grüße m
trilos
Inventar
#307 erstellt: 03. Feb 2022, 23:21
Es gibt DACs die HDMI-Inputs haben:

Bryston BDP-3, Krell Vanguard DAC, T&A DAC200.

Es geht aber auch mit einem "normalen" DAC ohne HDMI-Input.

Ich nutze hier an zwei meiner Anlagen den WBE Audio Mini DAC 192 - m.E. einer der klanglich allerbesten DACs - nur ohne HDMI-Input.

Um CDs, SACDs, DVD-A, LPCM bis 24/192 hochaufgelöst nutzen zu können, lasse ich meinen Oppo 203 (in der 2. Anlage ist es ein Oppo 103) das Signal via HDMI ausgeben, und gehe damit in einen de-embedder, ein kleines Kästchen, das das hochaufgelöste Signal, das via HDMI reinkommt, aus dem Datenstrom "herauspult" und via digital-koaxial weiterreicht.
So gehe ich dann, ganz klassisch, in besagte WBE Audio DA-Wandler rein.

Das ist verlustfrei, ich nutze den DA-Wandler meiner Wahl, und der Feintech de-embedder kostet 49,-- EUR
(Feintech VAX00102 https://www.amazon.d...ax%2Caps%2C81&sr=8-5 ).

Beste Grüße,
Alexander
kallix
Stammgast
#308 erstellt: 03. Feb 2022, 23:29
Danke erstmal,

ich lasse mir das durch den Kopf gehen. Noch läuft ja mein Marantz SA 7001 einwandfrei.

Kalli
outofsightdd
Inventar
#309 erstellt: 04. Feb 2022, 09:49

kallix (Beitrag #308) schrieb:
... Noch läuft ja mein Marantz SA 7001 einwandfrei...

Marantz sind die Einzigen, wo man Stereo-SACD nicht über die Krücke der PCM-Umwandlung analog ausgibt: Das als Marantz Musical Mastering bezeichnete Verfahren führt die direkte Analogwandlung so durch, wie sie als Vorteil der SACD gedacht war, alle aktuellen Player seit 2016 mit SACD von Marantz beherrschen das. Behalte den Marantz und genieße ihn, ist ein schönes Gerät, auch wenn er noch ein älteres Wandlerboard hat.

Gleichzeitig macht das wieder deutlich, wie unpraktisch SACD eigentlich ist: Bis auf einige Zufallsgeräte, die entsprechende Hacks erlauben, ist es einem SACD-Besitzer nach wie vor nicht möglich, die teils sehr teuren Platten für den Fall des Ablebens vom letzten Player auf Speicher zu sichern. Es ist eben in erster Linie ein Kopierschutz, weniger das optimale Hörmedium. Stattdessen wird man sich bei Musikdiensten dereinst die Hände reiben, wenn man die 5.1-Mixe seit Anfang der 2000er vollautomatisch aufpoliert nochmal in Atmos "vermieten" kann.


[Beitrag von outofsightdd am 04. Feb 2022, 09:50 bearbeitet]
Rascas
Inventar
#310 erstellt: 04. Feb 2022, 13:50
Du sprichst da einen ganz interessanten Punkt an:

SACD ist unter anderem so beliebt bei einer bestimmten Klientel, weil es dort Aufnahmen gibt, die nur so veröffentlicht wurden. Besonders in Mehrkanal (in dem Fall 5.1).

Warum hat sich daraus noch niemand ein Geschäftsmodell gemacht und vermarktet diese seltenen Aufnahmen z.B. als legalen download? Es gibt sicherlich etliche Musikfreunde, die bereit wären, das zu kaufen. Da sind ja schließlich einige legendäre Sachen dabei. Heute kann man jeden Sch... online legal kaufen, aber ausgerechnet das nicht? Meiner Meinung schläft da die Musikindustrie.

Das geht ja noch weiter: aus mir unverständlichen Gründen ist bis heute ganz viel, was in Mehrkanal aufgenommen wurde, einfach nie erschienen. Ich denke da z.B. an Filmmusik. Es ist ärgerlich, dass es dieses Genre fast ausschließlich "nur" in 2 Kanal gibt, obwohl es explizit für Mehrkanal produziert wurde.

Das ist anscheinend auch Hans Zimmer aufgefallen: er erwähnte in einem Interview (zu Dune), dass er seine Soundtracks niemals hören würde, weil sie ja nur in 2-Kanal veröffentlicht werden. Er hat sie aber in Mehrkanal aufgenommen. Er sagt, dass ihm auf der CD mehr als die Hälfte seiner Musik fehle... Recht hat er! Bis auf Inception kenne ich keine Mehrkanal-Veröffentlichung von ihm. Und da war das auf einer speziellen BluRay-Edition versteckt...

Er denkt darüber nach, das aufzubereiten und nachzuholen. Ein Fest für Fans...von Hans Zimmer und Mehrkanal-Musik.

Jeder, der ein Heimkino sein eigen nennt, kann das nutzen.

Heute ist das ein Hobby für freaks (like me), die bekloppt genug sind sich A sündhaft teures Equipment zu kaufen (Multidisk-Player für 1000+ Euro. Gebraucht eher teurer. Was kostet ein simpler BluRay-Player doch gleich?) und B hinter Scheiben herjagt, die gebraucht und mit 20 Jahren auf dem Buckel wie mit Gold aufgewogen werden (sofern sie überhaupt zu bekommen sind).

Ein bisschen Änderung zeichnet sich ab: wenn Streamingdienste in Dolby Atmos anbieten (Apple Music, Tidal?), dann können die dort auch "alte Kamellen" in Mehrkanal aufbereiten. Das geschieht (bisher) aber nur zum Teil. Vielleicht ist das aber die Zukunft dieses Genres...

So wie es sich bisher darstellt ist das ja ein nettes Hobby und die Widrigkeiten machen das für manche (like me) gerade erst interessant. Aber wirklich sinnvoll ist anders...
stubenqualm
Ist häufiger hier
#311 erstellt: 04. Feb 2022, 14:37
Moin,

Hier kannst du doch legal downloaden.
mabuse04
Inventar
#312 erstellt: 04. Feb 2022, 14:53

Rascas (Beitrag #310) schrieb:

Das geht ja noch weiter: aus mir unverständlichen Gründen ist bis heute ganz viel, was in Mehrkanal aufgenommen wurde, einfach nie erschienen. Ich denke da z.B. an Filmmusik. Es ist ärgerlich, dass es dieses Genre fast ausschließlich "nur" in 2 Kanal gibt, obwohl es explizit für Mehrkanal produziert wurde.


Wie recht du hast. An mir war bisher die Thematik auch vorbeigegangen bis ein Freund mir von jemanden erzählte, dass er sich die Filmmusik von Greatest Showman gekauft hatte und ganz enttäuscht war. Genau aus dem Grund, was du schreibst. Also volle Zustimmung meinerseits.

Um die Mehrkanal-Disks ist es traurig bestellt, so wie die SACD ausstirbt hat es die Audio-DVD oder Blu-Ray nie geschafft sich durchzusetzen. Bleibt halt Download oder Streaming.

Viele Grüße m
Rascas
Inventar
#313 erstellt: 04. Feb 2022, 16:17

stubenqualm (Beitrag #311) schrieb:
Moin,

Hier kannst du doch legal downloaden.


Mehrkanal? Und Sachen, die es sonst nur auf SACD gab?
outofsightdd
Inventar
#314 erstellt: 05. Feb 2022, 14:39

Rascas (Beitrag #310) schrieb:
...SACD ist unter anderem so beliebt bei einer bestimmten Klientel, weil es dort Aufnahmen gibt, die nur so veröffentlicht wurden. Besonders in Mehrkanal (in dem Fall 5.1).

Warum hat sich daraus noch niemand ein Geschäftsmodell gemacht und vermarktet diese seltenen Aufnahmen z.B. als legalen download? Es gibt sicherlich etliche Musikfreunde, die bereit wären, das zu kaufen. Da sind ja schließlich einige legendäre Sachen dabei. Heute kann man jeden Sch... online legal kaufen, aber ausgerechnet das nicht? Meiner Meinung schläft da die Musikindustrie...

Scheint aber auch abgesprochen zu sein mit der Hersteller-Gilde der Geräte.

Welches Gerät außerhalb des Bereichs Heimkino kann DSD Mehrkanal? Welcher Highend-Streamer hat einen HDMI-Ausgang? Diese vernetzten Systeme zwischen verschiedenen Geräten wie Roon, BlueOS, Musicast... Kann irgendwas davon Multichannel?

Die Industrie gibt sich große Mühe, die Verknüpfung von Musik und Surround selbst im Streaming-Zeitalter möglichst verschwinden zu lassen. Daher ist es wichtig, dass weiterhin flexible Heimkinogeräte gebaut werden, die diese Trennung nicht mitmachen. Wenn universelle Medienanbieter wie Apple und Co. das im bunten Portfolio aus Filmen, Serien, Musik und Hörbüchern mit anbieten, ist das für die Musik die bessere Chance als exklusive Sonderanbieter.

Wenn ich ehrlich bin, möchte ich meine Lieblingsmusik aber weiter fest besitzen, statt sie zu mieten. Filme einmal zu sehen, damit kann ich leben. Wenn die Streaming-Dienste helfen, eine Surroundproduktion zu finanzieren, gern, aber ich hätte dann trotzdem gern was für mich wie demnächst die neue BluRay-Audio von Tears for Fears, die in kleiner Auflage binnen weniger Tage vergriffen war. FLAC-Dateien sind natürlich auch ok.
Chaos62
Stammgast
#315 erstellt: 06. Feb 2022, 15:11

Rascas (Beitrag #310) schrieb:


Das ist anscheinend auch Hans Zimmer aufgefallen: er erwähnte in einem Interview (zu Dune), dass er seine Soundtracks niemals hören würde, weil sie ja nur in 2-Kanal veröffentlicht werden. Er hat sie aber in Mehrkanal aufgenommen. Er sagt, dass ihm auf der CD mehr als die Hälfte seiner Musik fehle... Recht hat er! Bis auf Inception kenne ich keine Mehrkanal-Veröffentlichung von ihm. Und da war das auf einer speziellen BluRay-Edition versteckt...

Er denkt darüber nach, das aufzubereiten und nachzuholen. Ein Fest für Fans...von Hans Zimmer und Mehrkanal-Musik.

Jeder, der ein Heimkino sein eigen nennt, kann das nutzen.
.


In den USA bietet Zimmer den Download tw an.

Das hier ist aus meiner MAN OF STEEL DELUXE im CDSteelbook...
Voucher Man Of Steel

Inception bietet auf der Bonus DVD der BD einen Teil des Scores an.

Insgesamt ist der 5.1 Bereich Musik im Soundtrack Bereich Download rar genug.
Z. B. mein Complete Recordings zu LOTR 1-3 von Newton Howard kann ich nirgendwo online in Mehrkanal abrufen.
Davon gibt es so Einiges bei den ca. 300 DVD-A und SACDS querbeet bei mir... und die halte ich auch schön fest. Möge darüber lächeln, wer will


[Beitrag von Chaos62 am 06. Feb 2022, 16:03 bearbeitet]
Atom11
Stammgast
#316 erstellt: 06. Feb 2022, 20:38

outofsightdd (Beitrag #314) schrieb:

Welches Gerät außerhalb des Bereichs Heimkino kann DSD Mehrkanal? Welcher Highend-Streamer hat einen HDMI-Ausgang? Diese vernetzten Systeme zwischen verschiedenen Geräten wie Roon, BlueOS, Musicast... Kann irgendwas davon Multichannel?

Die Industrie gibt sich große Mühe, die Verknüpfung von Musik und Surround selbst im Streaming-Zeitalter möglichst verschwinden zu lassen. Daher ist es wichtig, dass weiterhin flexible Heimkinogeräte gebaut werden, die diese Trennung nicht mitmachen. Wenn universelle Medienanbieter wie Apple und Co. das im bunten Portfolio aus Filmen, Serien, Musik und Hörbüchern mit anbieten, ist das für die Musik die bessere Chance als exklusive Sonderanbieter.

Wenn ich ehrlich bin, möchte ich meine Lieblingsmusik aber weiter fest besitzen, statt sie zu mieten. Filme einmal zu sehen, damit kann ich leben. Wenn die Streaming-Dienste helfen, eine Surroundproduktion zu finanzieren, gern, aber ich hätte dann trotzdem gern was für mich wie demnächst die neue BluRay-Audio von Tears for Fears, die in kleiner Auflage binnen weniger Tage vergriffen war. FLAC-Dateien sind natürlich auch ok.

Man hätte es nicht besser beschreiben können
@outofsightdd: Ein großes Lob!


[Beitrag von Atom11 am 06. Feb 2022, 20:39 bearbeitet]
burki111
Hat sich gelöscht
#317 erstellt: 06. Feb 2022, 22:56
Da ich sehr gerne Mehrkanal (meistens mit Roon) streame und dabei auch recht viele (knapp 1000 Stück) SACDs besitze, bzw. diese gerippt habe, war ich lange auf der Suche nach dem passenden DAC.
Ein Oppo oder CA ist in diesem Zusammenhang für mich nur ein Notbehelf (sorry, aber DLNA oder gar auslesen von einer USB-Festplatte ist - gerade bei etwas größeren Sammlungen - mehr als unbefriedigend).
Auf PC-Seite gibt es (leider) aufgrund fehlender Treiber für DSD keine Möglichkeit dieses über HDMI an eine AV-Vorstufe zu senden. Deshalb haben auch fast keine Audio-Streamer eine HDMI-Ausgang (Lumin hatte beim Urmodell einen HDMI-Ausgang mit der Möglichkeit DSD in Stereo auszugeben).

Aber es gibt zumindest drei Hersteller, die entsprechende Mehrkanal-DACs (mit USB-Eingang) anbieten:
- Okto Research mit dem DAC8 Pro (hatte ich, aber sehr mässiger Support)
- exaSound mit dem e68 (nur DAC) und dem S88 (kompletter Streamer mit DAC); den e68 setze ich aktuell ein
- Merging --> nicht meine Preisklasse

Freilich stellen all diese DACs nur für Spezialisten einen Mehrwert (wenn DSD keine Rolle spielt, dann geht es deutlich billiger), doch geben tut es diese durchaus...
mabuse04
Inventar
#318 erstellt: 06. Feb 2022, 23:27
Auf dem PC gibt es JRiver. Ich habe mit dem mal DSD abgespielt. Meine Empfehlung einfach mal ausprobieren, muss man erst nach einem Monat kaufen. Kostet leider etwas, aber nur einmalig. Mein Lieblingsplayer auf dem PC auch für UHD.

Viele Grüße m
burki111
Hat sich gelöscht
#319 erstellt: 07. Feb 2022, 00:26
Es geht ja nicht einfach ums "Abspielen", sondern dass am PC (egal welches Betriebssystem) kein DSD mehrkanälig nativ über HDMI ausgegeben werden kann.
mabuse04
Inventar
#320 erstellt: 07. Feb 2022, 05:21
Ich kann mit JRiver über HDMI direkt Bitstream ausgeben, falls du das meinst. Sorry, dass ich nicht gleich geschrieben habe.
Jriver, NVIDIA Grafikkarte und darüber kann ich Bitstream ausgeben, was ich dann in meinen AVR schicke. Funktioniert bestens.

Viele Grüße m
burki111
Hat sich gelöscht
#321 erstellt: 07. Feb 2022, 16:13
Nein, DSD geht auch mit JRiver, foobar2000, VLC,... nicht native über HDMI vom PC. PCM-Ausgabe ist dagegen kein Thema.
Ansonsten wärst du der erste, der wohlmöglich einen Treiber für NVidia geschrieben hat.
mabuse04
Inventar
#322 erstellt: 07. Feb 2022, 18:30
Nochmal: BITSTREAM und kein PCM.

Screenshot 2022-02-07 162254

Das Ausklappmenü kann ich nicht als Screen Shot capturen aber die Custom Einstellungen

Screenshot 2022-02-07 162826

Ich habe das nicht programmiert sondern JRiver. Das Programm ist einen Monat kostenlos, kannst also runterladen und selber ausprobieren.

Viele Grüße m
outofsightdd
Inventar
#323 erstellt: 07. Feb 2022, 19:41
Das ist vermutlich das DoP-Setup, also DSD over PCM, wie im JRiverWiki beschrieben. Bietet diese Variante überhaupt Mehrkanal, egal ob als ASIO oder DoP?

Diskussionen zum DSD-Betrieb vom PC gibt's immer mal wieder, kann man bei Neuigkeiten vielleicht weiterpflegen in diesem Faden.
mabuse04
Inventar
#324 erstellt: 07. Feb 2022, 21:10
Ich kann es nur nochmal schreiben und leider nicht zeigen, weil es ein Ausklappmenü ist und ich verwende es selber mit allen möglichen Bitstream Formaten, die dann mein AVR dekodiert. Da gibt es den Menüpunkt HDMI und da kann man Bitstream einstellen, wenn es auch von JRiver nicht empfohlen wird - warum auch immer.
Installier es und schau es dir selber an. Wikis sind meist veraltet, leider gerade auch bei JRiver. Vielleicht gibt es noch andere Programme, ich kenne nur das.

Viele Grüße
burki111
Hat sich gelöscht
#325 erstellt: 07. Feb 2022, 22:16
Ich muss kein JRiver herunterladen, da ich es selbst einige Jahre benutzt und natürlich eine Lizenz habe.
Und ich bleibe dabei: Über HDMI gibt es (habe u.a. alle möglichen ASIO-Treiber ausprobiert) kein natives DSD von einem PC.
DoP nutzt hier i.d.R. auch nicht viel, da mir keine einzige AV-Vorstufe bekannt ist, die damit umgehen kann.
Cougar_R1
Inventar
#326 erstellt: 07. Feb 2022, 23:10
Vielleicht könnte man mal wieder zurück zum Thema Reavon kommen!
Danny5dan
Ist häufiger hier
#327 erstellt: 08. Feb 2022, 19:38
Der UBR-X100 ist scheinbar um 100€ teurer geworden (899€)
Ralf65
Inventar
#328 erstellt: 08. Feb 2022, 20:30
liegt im Trend der Zeit, da wird alles teurer und ist zudem nur schwer oder gar nicht lieferbar.......
Ralf65
Inventar
#329 erstellt: 12. Feb 2022, 20:51

outofsightdd (Beitrag #273) schrieb:

TheNextNoob (Beitrag #271) schrieb:
...Was macht die Geräte so toll, dass man das 4-10x dafür zahlt?

Möglicherweise auch die Medien SACD und DVD-Audio, die kein Panasonic angemessen wiedergeben kann.

Player für SACD mit 5.1-Ton gibt es außer den Sonys X700/800 gar keine mehr zu kaufen.


doch gibt es, den ATOLL SACD 200
berti56
Inventar
#330 erstellt: 12. Feb 2022, 22:19
Zu kaufen?
Wenn dann gebraucht. Und wenn einer einen Player haben will, der 10+ Jahre alt ist, dann gibt es noch ganz andere Modelle.
Ralf65
Inventar
#331 erstellt: 13. Feb 2022, 02:32
angeblich verfügbar
Atom11
Stammgast
#332 erstellt: 13. Feb 2022, 11:31
Dieser PLAYER ist die 2000 Euros nicht wert.
Puredirect
Inventar
#333 erstellt: 13. Feb 2022, 12:06
Und was hat das jetzt mit dem Reavon zu tun
Atom11
Stammgast
#334 erstellt: 13. Feb 2022, 13:05
Die Reavon Player sind zur Zeit für Freunde von Mehrkanalmusik, sei es SACD, DVD-V oder Pure Audio Blu-Ray, (fast) ohne alternative?
outofsightdd
Inventar
#335 erstellt: 13. Feb 2022, 13:10

Ralf65 (Beitrag #331) schrieb:
angeblich verfügbar

Das ist bei Kleinserienherstellern nichts ungewöhnliches, vielleicht findet man irgendwo auch noch die Oppo-Clones von Goldmund, Lexicon, Primare usw. zum Kauf. Auch Sonys SCD-XA5400ES mit HDMI-Ausgang wird noch in Japan neu verkauft.

Atoll brachte 2007 den DVD200 mit Faroudjas Chipsatz Genesis FLI2310 auf den Markt. Der SACD200 ist quasi das gleiche Gerät mit entfernter Videosektion und angepasster Firmware, also 15 Jahre alt. Man kann französische Testberichte auf der Website von Atoll bekommen. Das aktuelle Produktprogramm listet den Player schon lange nicht mehr.

Reavon ist wie andere chinesische Oppo-Clones eine der wenigen aktuellen Möglichkeiten, einen Disc-Player für SACD Multichannel zu bekommen, der ohne Bildschirm halbwegs benutzbar ist.
Cougar_R1
Inventar
#336 erstellt: 04. Mrz 2022, 12:57
Gibt ne neue Firmware für die Reavon.

Changelogs V02.19:

– Save display brightness
– Track or chapter number on the display
– Changing the volume using the player’s remote control is done in 1 by 1 increments, not 10 by 10
– Added a setting to automatically turn off the player after a set time (15Mn, 30Mn)
– Support multi-channel PCM audio tracks
– DTS/Dolby digital decoding to multi-channel PCM
rkfreeman
Inventar
#337 erstellt: 04. Mrz 2022, 14:59
@outoffsightdd

wieso sprichts du bei Reavon von chinesischen Oppo-Clonen?

Die echten chinesischen Oppo-Clone enthalten keine Lizenzen!

Ich würde es mehr als Player der dem Mediatek Refrenzdesign entspricht bezeichenen.

Auch Oppo hat sich immer am Mediatek Refrenzdesign orientiert.

Die Audio-Boards da kann jeder Hersteller frei wählen.

Und fürs Parsen von SACD muss man halt Lizenzen bezahlen.

Deshalb auch der Unterschied Reavon UBR-X100 und UBR-X110.

Wer lieber einen PANNDE ordert, kann schnell die Überraschung erleben, das der Player evtl. vom Zoll beschlagtnahmt wird.

mfg. rkfreeman
berti56
Inventar
#338 erstellt: 04. Mrz 2022, 17:19

rkfreeman (Beitrag #337) schrieb:
@outoffsightdd
Wer lieber einen PANNDE ordert, kann schnell die Überraschung erleben, das der Player evtl. vom Zoll beschlagtnahmt wird.

Eher nicht.
Pannde PD6 wird über CineUltra/eBay.de angeboten.
Klick hier fürs Angebot!
outofsightdd
Inventar
#339 erstellt: 05. Mrz 2022, 21:30

rkfreeman (Beitrag #337) schrieb:
@outoffsightdd

wieso sprichts du bei Reavon von chinesischen Oppo-Clonen?...

Clone bedeutet ja nicht automatisch ein illegales Gerät, Oppo-Clone gab es auch von Cambridge Audio, Primare, Lexicon... Ohne Oppos über Jahre geführte Entwicklung von Software gäbe es diese Geräte so alle nicht.

SACD-TEXT mit einem Mediatek-Chipsatz? Kam zuerst von Oppo. Source Direct von allen Medien? Oppo. Das ganze grafische Menü-Design? Oppo.

Insofern frage ich mich eher, warum die neuen Player überhaupt manche Oppo-Funktionen (siehe Update, MPCM-Ausgabe...) erst neu programmiert bekommen müssen. Letztendlich beschäftigen sich die Nachfolger heute vor allem damit, aus Beschaffungsproblemen geänderte Teile der Hardware in die weitestgehend noch von Oppo programmierte Firmware reinzubasteln. Da sieht man dann, was das Mediatek-Referenz-Design kann: möglicherweise sind Symptome wie Zeitanzeige ohne Titelanzeige (hatten wir schon mal bei Pioneer-Playern BDP-450/LX55) und manche Einschränkungen bei der Dekodierung von Tonformaten eben genau das.

Praktisch ist das die beste Wahl, die man als neu einsteigender Hersteller für die Nische der Disk-Player treffen kann. Man stelle sich vor, sie versuchten, die lange eingestellten UHD-Samsungs oder irgendwelche LG wieder aufleben zu lassen.
Ralf65
Inventar
#340 erstellt: 06. Mrz 2022, 08:51

outofsightdd (Beitrag #339) schrieb:

rkfreeman (Beitrag #337) schrieb:
@outoffsightdd

wieso sprichts du bei Reavon von chinesischen Oppo-Clonen?...

Clone bedeutet ja nicht automatisch ein illegales Gerät, Oppo-Clone gab es auch von Cambridge Audio, Primare, Lexicon... Ohne Oppos über Jahre geführte Entwicklung von Software gäbe es diese Geräte so alle nicht.


Solange die so bezeichneten Clone aus einer offiziellen Geschäftsbeziehung heraus hervor gehen sicherlich nicht,
so hat Oppo seinerzeit ja die Basis in Zusammenarbeit mit MediaTek selber entwickelt und schon früher offiziell eigene Hardware an alternative Hersteller zur Herstellung von Multiplayern veräußerst, die haben dann Teile davon weiter ausgebaut bzw. aufbereitet (Primare, Lexicon).
Aktuell scheint es allerdings bei einigen Herstellern (Pannde) so zu sein, das man sich fremde FW ohne Zustimmung zu eigen gemacht hat, das sogar von mehreren Herstellern (Pioneer, Oppo) und diese mit Hardware kombiniert, die nicht von Oppo selber stammt, sondern in teilen abgekupfert und erweitert wurde, womöglich auch vor dem Hintergrund, das einige Bauteile von vor Jahren heute nicht mehr verfügbar sind.
Wie sich das im Detail verhält weiß man natürlich nicht, aber aus einigen Berichten heraus kann man vermuten, das es dabei eben auch um Lizenzverletzungen gehen könnte, das wären dann so Dinge, weshalb auf Messen Geräte von den Ständen entfernt werden.
Uwe5305
Schaut ab und zu mal vorbei
#341 erstellt: 07. Mrz 2022, 22:46
Guten Abend allerseits,

heute habe ich meinen neuen Zuspieler, den Reavon UBR-X 110 bekommen. Endlich.

Es musste ein neuer her, zur Auswahlstand der Panasonic 9004 oder eben der Reavon 110.

Die Wahl fiel zwangsläufig auf den Reavon, weil er eben die SACD abspielen soll....

Ausgepackt macht er einen soliden Eindruck. Schwer ist er auch, ich wollte schon den Nachbar als Montagehelfer hinzuziehen.

Bedienungsanleitung. Aha, ja, ist dabei. Aber was ist das? Nur englisch und französisch

Anschließen, einrichten. Naja, wenigstens deutsche Menueführung.

UHD eingelegt (Planet Erde II). Bild: sehr schön. HDR funktioniert scheinbar auch.

SACD rein (Dire Straits - Brothers in Arms). Nanu. Der Player erkennt CD-Text, zeigt die Titel an und behauptet 5.1 ch.
Receiver sagt, ist Stereo. Von meinen Hörgeräten räuspern sich auch nur zwei.
Alle Einstellungen durchprobiert. Es bleibt bei Stereoton.
Leider hatte der Dealer schon geschlossen, sonst hätte ich ihm das Teil direkt zurückgebracht.

Erst mal ein Flens. Und nachdenken.

Oh ja, Firmwareupdate?

Trotz LAN-Anschluss nicht direkt möglich. Dr. Google klärte mich auf.

Laden sie die Firmware herunter, ziehen sie die Firmware (mit.......) auf einen USB Stick und und und.
Und was muss ich unter Punkt sieben einer neuen Firmware lesen; - Unterstützung von SACD-Mehrkanal-Kanälen

Langes Geschreibe, kurzer Sinn: Nach der Software-Aktualisierung klappts auch mit dem 5.1

Da hauen die so einen Spieler raus und sagen ihm noch nicht mal, dass er die SACD's auch in Mehrkanal-Ton abspielen soll.

Unglaublich.

So. Jetzt hole ich mir noch ein Flens und schaue mit den Equalizer II an. In UHD.

Einen schönen Abend noch.
mabuse04
Inventar
#342 erstellt: 08. Mrz 2022, 04:32
Ja, aber bis auf das Firmware Update, ist dann doch alles gut, oder?

Findest du den Preis denn auch gerechtfertigt?

Darauf ein Brösel Flens - finde ich sehr sympathisch....

Viele Grüße m
Puredirect
Inventar
#343 erstellt: 08. Mrz 2022, 13:58

Uwe5305 (Beitrag #341) schrieb:


Oh ja, Firmwareupdate?

Trotz LAN-Anschluss nicht direkt möglich. Dr. Google klärte mich auf.


Einen schönen Abend noch.


Das klingt ja antiquiert 😆
Uwe5305
Schaut ab und zu mal vorbei
#344 erstellt: 08. Mrz 2022, 15:06
Hallo, da bin ich wieder

nach den ersten Stunden mit dem Reavon und dem überwundenen Frust wegen der schon beschriebenen 5.1 Ausgabe ein erstes Statement zu meinem neuen Zuspieler. Alle Angaben beruhen natürlich nur auf meine persönlichen Feststellungen und sind entsprechend subjektiv. Exakte Messwerte mit entsprechendem Gerät liegen nicht vor.

Zunächst das Äußere:
Das Gerät wirkt sehr solide und gut verarbeitet. Kein Vergleich zu meinem Plastik-Vorgänger von Panasonic. Schubladengeräusch nicht wahrnehmbar. Nach Einlegen des ersten Tonträgers erschien das Laufwerk recht laut, was sich aber nach einigen Minuten legte. Jetzt ist auch dieses nicht mehr zu hören.

Die Fernbedienung:
Recht groß, nahezu klobig. Sowas geht heutzutage besser (Beispiel Magic Remote von LG).
Die Tastatur ist übersichtlich, die Beleuchtung (sehr nützlich) geht bei egal welcher Tastenbenutzung sofort an.

Die Software:
Sehr übersichtlich und für jeden Normalnutzer leicht verständlich.
Hier wird aber auch gleich das erste dicke Manko auffällig: Die Menuefarbe wie auch das Menue des Mediaplayers ist in blau gehalten, dazu weiße Schriftfarbe. Da blutet jedem chronischen Vizemeister das Herz. Hier haben wir nur Mittelmaß der 2. Liga.

Die Arbeitsleistung:
Die Bildwiedergabe ist erwartungsgemäß sehr gut (TV und AVC siehe Signatur).
Das Bild von Planet Erde II in UHD / HDR wie auch vom Film The Equalizer 2 in UHD lassen bei meinen Augen keine Wünsche offen.

Wo ich glaube eine deutliche Steigerung gegen den Vorgänger (Panasonic DMP-UB 700) festgestellt zu haben ist die Tonausgabe.
So erscheinen die Details im Sturmgeschehen des letzten Kapitels von Equalizer 2 noch vielfältiger und damit noch intensiver.
Dieser Eindruck bestätigt sich bei einer Anhörung von immersiver Musik. So kommen die Effekte in Point von Yello (Blue Ray Pure Audio in Dolby Atmos) nach besser zur Geltung. Klassische Musik (Beethovens 9. von den Wiener Philharmonikern oder Bizet Carmen von den Elbphilharmonkern) klingt nahezu perfekt.
Auch das Display (dimmbar) lässt sich aus 3m Abstand noch gut ablesen.
Etwas störend wirkt die zu grelle Standby-LED (rot). Sie ersetzt fast gänzlich die Wohnzimmerbeleuchtung

Fazit:
Der Player erfüllt die in ihn gesetzten Erwartung (fast) gänzlich. Auch der Zugriff auf meine Mediadaten via DLNA gelingt perfekt, aber das machen mein TV und AVC auch.
Auf das bekanntlich fehlende WLAN kann ich verzichten, da bei mir alle stationäre Technik per LAN ins Heimnetz eingebunden sind. Gleiches gilt für die fehlende Sprachsteuerung, die bei derartigen Geräten aber ohnehin zu umständlich ist.
Ärgerlich ist für mich eigentlich nur, dass Softwareupdates umständlich über externe Datenzufuhr möglich ist. Das gilt umso mehr, als das es sich hier um ein neues Gerät auf dem Markt handelt, wo das eine oder andere Update noch erforderlich sein wird. Ich denke hier vorrangig an die Menuefarben.
Bleibt die Frage, ob der Preis gerechtfertigt ist.
Nun, mit einem VW Polo komme ich ebenso von Dortmund nach Hamburg wie mit Mercedes GLS.
Sprich, alles Ansichtssache.
Im Wesentlichen hat mich die Optik, die Verarbeitungsqualität und auch die Bild- und Tonausgabe überzeugt.

Ja, ich würde ihn nach diesen ersten Eindrücken sofort wieder kaufen.

So, ich hoffe die Bürger aus Herne-West haben Verständnis für die Einschätzung.

Grüße aus Lüdenscheid-Nord
AusdemOff
Inventar
#345 erstellt: 08. Mrz 2022, 15:18
Wir reden vom Reavon UBR-X 110?


Wo ich glaube eine deutliche Steigerung gegen den Vorgänger (Panasonic DMP-UB 700) festgestellt zu haben ist die Tonausgabe.
So erscheinen die Details im Sturmgeschehen des letzten Kapitels von Equalizer 2 noch vielfältiger und damit noch intensiver.
Dieser Eindruck bestätigt sich bei einer Anhörung von immersiver Musik. So kommen die Effekte in Point von Yello (Blue Ray Pure Audio in Dolby Atmos) nach besser zur Geltung. Klassische Musik (Beethovens 9. von den Wiener Philharmonikern oder Bizet Carmen von den Elbphilharmonkern) klingt nahezu perfekt.


Wie erklärst du das bei einer rein digitalen Ausgabe über HDMI oder S/PDIF Coax/Optical?
mabuse04
Inventar
#346 erstellt: 08. Mrz 2022, 15:54

AusdemOff (Beitrag #345) schrieb:

Wie erklärst du das bei einer rein digitalen Ausgabe über HDMI oder S/PDIF Coax/Optical?


Das frage ich mich auch. Ich meine auch früher kleine Unterschiede gehört zu haben und habe mir das mit Jitter bei HDMI erklärt. Nur seit mehr als 10 Jahren jetzt höre ich da keine Unterschiede mehr heraus.
Aber, die Erklärung oder Vermutung würde mich auch interessieren.

Viele Grüße m
Uwe5305
Schaut ab und zu mal vorbei
#347 erstellt: 08. Mrz 2022, 16:26

Uwe5305 (Beitrag #344) schrieb:
Hallo, da bin ich wieder

Alle Angaben beruhen natürlich nur auf meine persönlichen Feststellungen und sind entsprechend subjektiv. Exakte Messwerte mit entsprechendem Gerät liegen nicht vor.


Soviel dazu. Mein persönliches Empfinden.

Bild- und Tonübertragung sind einem HDMI - Kabel überlassen.

Ich habe vor ein paar Tagen nach der Receiver-Umstellung von Denon 4500 auf 6700 auch eine Verbesserung geringen Ausmaßes feststellen müssen. Da waren auch Quelle und Schallwandler identisch.

In dem Zusammenhang darf hier noch auf einen Bericht verweisen, den ich kürzlich irgendwo gelesen habe.
Schon seit seit einige Zeit sind 4K-Fernseher die meistverkauften. HD oder geringere Auflösung werden nur noch verschwindend geringer Menge umgesetzt. Im Gegensatz dazu werden Filme pp. zu über 60% auf DVD gekauft. Warum? Zum einen sind sie billiger, zu anderen glauben viele, dass der Fernseher das Bild ja hochskaliert und so aus der der DVD eine BD-UHD wird

Genau so viele glauben auch, dass die teuren Geräte ausschließlich dem Wohlstand der Hersteller dienen...

Und tschüß...
trilos
Inventar
#348 erstellt: 08. Mrz 2022, 17:04
@ Uwe

Danke für Deine Eindrücke und Erfahrungen mit dem neuen Player.

Für mich gut nachvollziehbar.

Beste Grüße,
Alexander
Jogitronic
Inventar
#349 erstellt: 08. Mrz 2022, 17:49

Uwe5305 (Beitrag #344) schrieb:
Wo ich glaube eine deutliche Steigerung gegen den Vorgänger (Panasonic DMP-UB 700) festgestellt zu haben ist die Tonausgabe.
So erscheinen die Details im Sturmgeschehen des letzten Kapitels von Equalizer 2 noch vielfältiger und damit noch intensiver.
Dieser Eindruck bestätigt sich bei einer Anhörung von immersiver Musik. So kommen die Effekte in Point von Yello (Blue Ray Pure Audio in Dolby Atmos) nach besser zur Geltung. Klassische Musik (Beethovens 9. von den Wiener Philharmonikern oder Bizet Carmen von den Elbphilharmonkern) klingt nahezu perfekt.


Das wundert mich nicht, denn auch ich nehme bei den Playern von Panasonic eine dezente Dynamikbegrenzung wahr. Mein Oppo 203 spielt im Vergleich auch "lockerer" und dynamischer.
Ohne Direktvergleich fällt das aber kaum auf ...
AusdemOff
Inventar
#350 erstellt: 08. Mrz 2022, 18:30
Und das auch über die Digitalausgänge?
Jogitronic
Inventar
#351 erstellt: 08. Mrz 2022, 18:38
Ja
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