Wie alt ist ihr Plasma-Fernseher?

naja bei meinem Seh Verhalten ist der Strom eher untergeordnet..
ich hab den VTW60 seit Release im Einsatz und der hat grade mal 8k Stunden drauf.. da weißt du wieviel ich gucke.
ich bin keiner der sich alle 1,2 Jahre einen neuen TV hinstellt. Muss ganz ehrlich sagen.. mich haut das Bild noch immer von den Socken.
Ohne UHD,Dolby Vision,HDR und wie der kram alles heißt gesehen zu haben.

Das ding ist auch.. es ist ja nicht damit getan sich nur den neuen OLED hinzustellen.. da kommt ja noch nen rattenschwanz hinterher.
mein AVR zb. is war schon 4k fähig.. lässt aber kein DV,HDR etc durch.. d.h. ich müsst zu HDMI splittern mit audio extract etc greifen um nich alles auszutauschen.

klar irgendwann wird der VTW seinen Geist aufgeben. ist mir bewusst. wundert mich eh das der schon so lang durch hält..

EDIT: Einbrennen hat mein vtw60 nie gehabt. maximal starkes nachleuchten. was immer nach einer gewissen stunden Anzahl verschwand. was bei OLED nicht ist.. einmal da Immer da.

OLED ist sicher geil und wird Bild technisch Plasma weg klatschen. aber in Zeiten wo Qualität immer weniger ne rolle spielt darf man sicher Skeptisch sein

Der TH-42 PV 71 von meinem Bruder dürfte jetzt 14 oder 15 Jahre auf dem Buckel haben. Und funzt immer noch.

Meiner, ich hatte den gleichen. hat sich schon vor ein paar Jahren mit Elektronikproblemen verabschiedet.

Der von meinem Pa, welches Modell weiß ich nicht mehr, lief auch über zehn Jahre.

Lordmorph (Beitrag #152) schrieb:

ich hab den VTW60 seit Release im Einsatz und der hat grade mal 8k Stunden drauf.. da weißt du wieviel ich gucke. Das ding ist auch.. es ist ja nicht damit getan sich nur den neuen OLED hinzustellen.. da kommt ja noch nen rattenschwanz hinterher. mein AVR zb. is war schon 4k fähig.. lässt aber kein DV,HDR etc durch.. d.h. ich müsst zu HDMI splittern mit audio extract etc greifen um nich alles auszutauschen. EDIT: Einbrennen hat mein vtw60 nie gehabt. maximal starkes nachleuchten. was immer nach einer gewissen stunden Anzahl verschwand. was bei OLED nicht ist.. einmal da Immer da. OLED ist sicher geil und wird Bild technisch Plasma weg klatschen. aber in Zeiten wo Qualität immer weniger ne rolle spielt darf man sicher Skeptisch sein

Gut, bei der Nutzung wird es länger dauern bis er sich refinanziert hat Ich glaube die 8k Stunden hatte ich nach etwa 2 Jahren. Deine Angst mit den AVR brauchst du übrigens nicht haben, der Fernseher kann immer noch das Signal über ARC wiedergeben. Heißt BD player an Fernseher und über ARC den Ton an AVR. Kein Upgrade notwendig

Glaub mir, auch beim Plasma gibt es den Punkt das irgendwann der Punkt kommt wo wirklich etwas eingebrannt ist. Ich kann dir Sendelogos von meine VTW60 zeigen, die definitiv nicht mehr verschwinden werden. Obwohl ich einiges versucht habe, diese wegzubekommen.

Lange Rede, kurzer Sinn. Es gibt nur viele Scheinargumente gegen OLED und für Plasma. Aber wirkliche Schlagkraft haben diese nicht. Ließ dich gerne mal ein, wie viele Stunden aktuelle OLEDS schaffen, ohne "einbrennen" zu überstehen. Auf Rtings gibt es seit Jahren ein Test dazu.

Bd Player ist nicht das prob
ich hab den oppo bdp 103 D hier stehen (ja auch hier alter kram). der hat zwei getrennte HDMI Ausgänge. einen für Ton den anderen für Bild.
aber da wäre noch Media Player + Apple 4k Box
ich hab mich nie mit ARC beschäftigt und auch nie begriffen wie das funzt. geschweige denn angeschlossen
an ARC geht also nur ein gerät?

ich guck halt sehr wenig was mit logos zu tun hat. Fußball eh nicht. meist nur Filme mit Cinema Balken.

EDIT: Der Bekante , der vor Jahren meinen vtw60 kalibriert hat, sagte mal zu mir: OLED hat ein geiles Bild. Dir musst nur Bewusst sein die Leuchtkraft lässt mehr und mehr nach. Das war aber stand 2018.

Ich würde ja einfach die Geräte am TV anschließen, dann per HDMI ARC Ausgang am AVR ran und fertig ist das Problem. Bild kommt beim Fernseher an, der gibt das Audio Signal am AVR weiter. Ist vielleicht nicht so elegant wie alles am AVR anzuschließen und dann alles durchzuschleifen, aber bisher konnte mir niemand erläutern welche Nachteile das haben soll.
ARC kann übrigens auch dein Panasonic Ist wie der Name schon sagt nichts anderes als ein Audio Return Channel. Wie über ein optisches Kabel, nur ein paar Vorteilen.

Und wenn man natürlich keine Sachen mit Logos schaut, dann gibt es natürlich keine Das Thema "Helligkeitsverlust" beim OLED existiert wirklich, die Zellen nutzen sich eben ab. Aber das passiert mittlerweile so unglaublich langsam, dass man selbst nach 4000 Stunden keine Veränderung Messen kann. Auch hier kann ich rtings.com empfehlen in Langzeittest. Soweit ich mitbekommen habe, ich es bei den neuen Generationen sogar so weit das man Garantiert kein Verlust in 20.000 Stunden hat. (Wenn nicht sogar mehr).

Plasma TVs verlieren auch an Helligkeit.. Die Panels wurden mit 100.000 Betriebsstunden und einem 50% Helligkeitsverlust angegeben.
Bevor man das erreicht geht meistens etwas anderes kaputt..

Mein 50“ Plasma ist vom 2010 und läuft immer noch mehrere Stunden täglich.Das Modell von Panasonic weiß ich nicht mehr, war aber die Einsteigerklasse und kam damals 900€.
Helligkeit ist noch okay, hat aber auch spürbar nachgelassen. Und die Color Banding Effekte sind stärker geworden.
Wenn der kaputt geht, wird es ein 77“ Oled werden.

glaube auch nicht das die 50% Helligkeitsverlust erst nach 100k da sind. Bei meinem VTW seh ich schon, das der an Helligkeit eingebüßt hat.
zwar nicht stark aber dennoch merkbar.
das aller nervigste sind halt die Lüfter Geräusche mittlerweile. jetzt nach 9 Jahren hörbar lauter geworden wenn das ding an Temperatur gewonnen hat.
am Anfang hab ich fast nix gehört.

und mit dem Color Banding konnte ich bei mir auch vermehrt fest stellen. Aber so leute wie ich oder djofly die sich nen TV 9 oder mehr jahre hinstellen sind wohl eher die ausnahme. die meisten hier wechseln ein oder 2 jahre.

Das waren die offiziellen Panasonic Angaben..
Vollbild haben diese Plasma Geräte ca. 50 nits.. Die Hälfte wären dann 25, das ist so dunkel das kann man dann schon als defekt bezeichnen..
Demnach ist es schon vorstellbar dass man früher etwas bemerkt..

Selbst die günstigsten Oleds haben mehr als 100nits Vollbild.. Das sollte für jeden Plasma Besitzer ein Traum sein..

Hallo ,
habe bei meinem 42St60 (von 2012) noch keine Helligkeits-Probleme ...

Und er hat :
--- 3D
--- Eine sehr hochwertige FB

Hat das ein heutiger OLED auch ?

Grüsse
M

Mein noch im Einsatz befindlicher Plasma wurde im November 2007 angeschafft und liefert ein immer noch gutes Bild.
Zeitnah wird er allerdings gegen einen OLED Fernseher von größerer Bilddiagonale abgelöst.

Lordmorph (Beitrag #159) schrieb:

glaube auch nicht das die 50% Helligkeitsverlust erst nach 100k da sind. Bei meinem VTW seh ich schon, das der an Helligkeit eingebüßt hat. zwar nicht stark aber dennoch merkbar. das aller nervigste sind halt die Lüfter Geräusche mittlerweile. jetzt nach 9 Jahren hörbar lauter geworden wenn das ding an Temperatur gewonnen hat. am Anfang hab ich fast nix gehört. und mit dem Color Banding konnte ich bei mir auch vermehrt fest stellen. Aber so leute wie ich oder djofly die sich nen TV 9 oder mehr jahre hinstellen sind wohl eher die ausnahme. die meisten hier wechseln ein oder 2 jahre.

Zum Thema Lüfter gibt es einen guten Lüfterpost zur Abhilfe via ausgeschnittene CD Hüllen. Habe ich seit Anfang an am 65VTW60 und er ist dadurch nicht mehr hörbar. Thermisch auch keine Probleme.

Meine 2 Plasmas laufen schon über 10 Jahre, einer bei Schwiegermutter und einer im Schlafzimmer, alles noch Top. Der Lg Oled im Wohnzimmer macht zwar ein echt geiles Bild, wogegen die Plasmas abstinken, aber die Software ist naja und was Wertigkeit und Haltbarkeit abgeht, da ist noch viel Luft nach oben. Der Oled von meinem Bruder ist pünktlich nach 2 Jahren kaputt gegangen, und das für 2000€.
Ins zweite Schlafzimmer kommt jetzt auch wieder ein Plasma, hab einfach kein Bock auf LCD. Kann bei Kleinanzeigen einen VT 20 für um die 50€ schießen, da macht man nix verkehrt.

Scarface0664 (Beitrag #104) schrieb:

Mein VT20 läuft seit 10 Jahren noch immer und hab auch nicht vor den weg zu schmeißen.

Läuft noch immer mittlerweile seit 12 Jahre.

Und der uralte LG Plasma PG 2000 von meinen Eltern läuft auch noch und müsste inzwischen 13-14 Jahre alt sein.

Die Anleitung beim LG ist eine halbe Bibel da war noch nix mit Lade dir mal was aus dem Netz wie heute, Oldschool richtig noch was zum studieren.

Das waren halt noch Qualitäts Produkte und man hat für sein Geld noch was bekommen, nicht wie heute.

Mein Panasonic GW20 wird dieses jahr bereits 13Jahre alt.
so langsam denke ich über ein neues Gerät nach.

TX-P42STW60 gekauft ca. Weinachten 2013. Mein 3. Panasonic, waren alle ok.

Noch alles ok, nie Probleme gehabt. Dachte damals, wenn er die 4 Jahre verlängerte Garantie hält, dann ist schon mal gut.

Seit 2 Jahren leg ich alle 6 Monate ein Oled Modell bei Amazon in die Liste, falls er mal kaputt geht und es schnell gehen muss.
Ich kann ihn einfach nicht wegschmeissen, so lange er noch so ein gutes Bild hat.
Hab die Helligkeit weit runter von Anfang an, schaue eh nur nachts, der wird wohl noch ne weile laufen.
Wenn ich im winter in der Woche 3 Filme schau, dann ist es viel. Im Sommer oft monatelang gar nie.

Komisch. Audio könnt ich alle 3 Jahre komplett austauschen, aber TV nicht. Obwohls weit günstiger wäre.

im September 2011 habe ich einen VT30 in 65 Zoll gekauft. Danach noch gepömpelt (wer erinnert sich?), kalibriert und seitdem läuft er einfach.
Keine Probleme irgendeiner Art.

Manchmal überlege ich, auf einen OLED umzusteigen. Der A95L in 77 Zoll würde mich reizen.
Denn ich schaue ausschliesslich im dunklen und würde vom verbesserten Schwarzwert profitieren. Plus der ganze Schnickschnack wie 4K und HDR (kommt sicher ganz gut an der PS5).

Aber ob OLEDs so langlebig wie die Plasmas sind? Ich habe im 90-Grad-Winkel zum TV ein Fenster, das ist wegen der Sonneneinstrahlung ja ein gewisses Problem für OLEDs.
Dass ständig irgendwelche Auffrischprozeduren laufen müssen, spricht ja auch nicht gerade für die Robustheit der Technologie.

Unterm Strich blieben als Vorteile das etwas grössere Bild, 4K-Auflösung und der bessere Schwarzwert. Ob mir das angesichts der ungewissen Haltbarkeit 5000+ EUR wert ist, muss ich noch entscheiden. Hab auch schon mal mit Laser-UST-Projektoren geliebäugelt. Da ist das Bild schön gross und man hat nicht so eine riesige schwarze Scheibe im Wohnzimmer (dafür eine graue Leinwand an der Wand). Aber der Schwarzwert ist dann schlechter als beim Plasma und sogar schlechter als bei LCDs.

Man sieht daran, wie ausgereift die Plasmatechnologie damals war (Stromverbrauch mal aussen vor gelassen, verwende das Gerät auch nur ca. 10h pro Woche). Jedenfalls für meinen Anwendungsfall (dunkler Raum!).

Aber ob OLEDs so langlebig wie die Plasmas sind? Ich habe im 90-Grad-Winkel zum TV ein Fenster, das ist wegen der Sonneneinstrahlung ja ein gewisses Problem für OLEDs. Dass ständig irgendwelche Auffrischprozeduren laufen müssen, spricht ja auch nicht gerade für die Robustheit der Technologie.

Leider stellt sich gerade heraus, dass der Sony A95 bzw. Samsung S95 leider sehr Einbrennanfällig sind. Beim langzeittest von rting.com zeigen die Geräte jetzt schon Probleme und sind wesentlich(!) weniger robust wie die Geräte mit LG Display.
Hier merkt man leider, dass die neue OLED Technik von Samsung eine "Version 1.0" ist, die noch Zeit braucht um die selbe Robustheit zu erreichen wie die LG OLED Displays, die bereits die vierte oder fünfte(?) Version ist und von Version zu Version die Robustheit massiv steigern konnte.

Davon ab, ist die langlebigkeit von Elektrogeräten so eine Sache. Ich kenne die billigsten LCD Geräte, die bereits weit über 10 Jahre alt sind und immer noch fehlerfrei funktionieren. Und Pioneer oder Plasma Geräte, die nur wenige Jahre gehalten haben. Ich würde behaupten, dass bei einer normalen Nutzung ein OLED Display (von LG) mittlerweile eine langlebigkeit erreicht hat, die auf den Niveau liegt von einen 2013er Panasonic Plasma. Wenn nicht sogar darüber. In Gegensatz zu meinen VTW60 hat mein LG OLED (CX9) nach über 2 Jahren internsiver Nutzung noch keine Einbrenner.

Das Fenster sollte eigentlich kein Problem sein. Das einzige Problem, was es geben könnte ist, wenn der TV ein algorithmus fährt und die Sonne darauf schein. Das ist nicht unbedingt gut für das Gerät.Lässt sich aber mit einen neuen Algo sofort bereinigen.

Der algorithmus unterscheidet sich übrigens von Hersteller zu Hersteller. In Grunde genommen aber ist das nichts, was einen vor Problemen stellt. TV ausschalten und der Algo startet. Wenn ein großer algorithmus mal notwenig ist, bekommt man die Meldung und die Bitte, dass Gerät eine gewisse Zeit nicht von Strom zu nehmen. Davon ab, gibt es nichts, was man beachten muss.
Dieser Vorgang ist eben eine Eigenart dieser Technik und hat nichts damit zu tun, dass sie nicht ausgereift ist. Ebenso könnte man die enorme Abwärme/Stromverbrauch beim Plasma als Nachteil auslegen und behaupten, dass deshalb die Geräte schneller Kaputt gehen.

Unterm Strich blieben als Vorteile das etwas grössere Bild, 4K-Auflösung und der bessere Schwarzwert. Ob mir das angesichts der ungewissen Haltbarkeit 5000+ EUR wert ist, muss ich noch entscheiden. Hab auch schon mal mit Laser-UST-Projektoren geliebäugelt. Da ist das Bild schön gross und man hat nicht so eine riesige schwarze Scheibe im Wohnzimmer (dafür eine graue Leinwand an der Wand). Aber der Schwarzwert ist dann schlechter als beim Plasma und sogar schlechter als bei LCDs.

Du hast einige Punkte vergessen. Vorteile wären dann noch ein wesentlich höherer Inbildkontrast, Helligkeit, weniger Abwärme und Stromverbrauch. Auc ist das Bild wesentlich ruhiger und "sauberer" da OLED nicht unter gewissen Unsauberkeiten leidet, die Plasma TV´s mit sich bringen. Bei der Bewegungsschrärfe gibt es die einigen, die Plasma besser fanden, die anderen finden da OLED Besser.
Vor allem aber in Kombination mit einer Playstation 5 macht das erst richtig Spaß. Spiele in HDR und 4K sind schon etwas, wo man dann doch sagen muss, dass Plasma eine echt veraltete Technik sind
Und 77 Zoll OLEDs gibt es bereits unter 5k Euro, sogar weit darunter.

Man sieht daran, wie ausgereift die Plasmatechnologie damals war (Stromverbrauch mal aussen vor gelassen, verwende das Gerät auch nur ca. 10h pro Woche). Jedenfalls für meinen Anwendungsfall (dunkler Raum!).

Plasma gab es ja auch fast von Anfang an, als "große" Tv Geräte bezahlbar wurden. Das sich hier in 13 Jahren( berichtet mich gerne) viel Getan hat, ist kein Wunder. In direkten Vergleich ist OLED eine echt neue Technik, die aber in den wenigen Jahren massive Fortschritte gemacht hat und für Leute, die Plasma geliebt haben eigentlich die einzig, logische Nachfolgetechnik ist.
Und glaub mir, einmal OLED und man will nie wieder was anderes, dass versaut einen echt. Der Bildeindruck ist etwas ziemlich einzigartes.

hehe, danke dass du mich in Versuchung führst.

Denke auch, dass die Bildquali beim OLED deutlich besser sein wird.
Ich hab damals den besten TV in der grössten verfügbaren Dimension gekauft, den es gab, den Panasonic VT60. Ich war echt ein Bildfanatiker, wie gesagt ist der Plasma auch kalibriert.

Heute hat nun der A95K das beste Bild, bzw. dessen Nachfolger A95L. Deshalb würde ich den in 77", dem grössten Format, nehmen. Und der kostet bestimmt mehr als 5000 EUR/CHF.

Aber klar, jetzt kann man überlegen, hat ein OLED77B29LA ein nur halb so gutes Bild (den gibt es z. B. für 2500)? Sicherlich nicht, also Preis/Leistungsmässig würde das schon Sinn ergeben. Oder der A80K, oder sowas.

Ich kaufe aber lieber das beste und freue mich dann über zehn Jahre darüber, auch wenn es vllt. ökonomischer wäre, alle fünf Jahre ein sehr gutes Gerät für den halben Preis zu kaufen. (Solange es für das alte Modell auch noch nen Gebrauchtmarkt gibt. Glaube kaum dass jemand meinen Plasma will, Entsorgung wird weh tun.)

Wenn die QD-OLEDs jetzt aber ein Haltbarkeitsproblem haben, dann muss ich echt nochmal überlegen ob es der A95L wird.
Ich gucke niemals TV (hab keinen Anschluss), aber bei Spielen gibt es halt statische Elemente mit riesigem Kontrast. Ich zocke normalerweise nicht sehr lange, aber stell dir vor, GTA6 kommt raus!

Hallo
Hab es heute in einen anderen Bereich schon gepostet.
Ich habe meinen GTW60 seit dem 4.11.2013 für damlige 999 Euro Neu gekauft.Bis auf die Fernbedienung wo ich mir zuletzt fast den Daumen abgebrochen habe, hat er tapfer durchgehalten.Vielleicht isser nicht mehr ganz so leuchtstark mittlerweile,aber das ist schon jammern auf hohem Niveau.
Worauf es bei einem guten Smart-TV heutzutage ankommt damit habe ich mich nicht mehr so beschäftigt.Bei mir war dann Irgendwann Schluß beim GTW
Kam ja auch nix mehr nach in dem Bereich wo man hätte ein Auge drauf werfen können


Schaun wir mal wenn er nicht mehr will dann geht die suche wieder los,aber ganz so schwer wird es wohl nicht mehr oder?

hab mir jetzt mal einen LG C2 in 83 Zoll bestellt.
Mal gucken wie er sich gegenüber dem bewährten Plasma schlägt.
Habe gelesen, dass die LG OLEDs gerade in dunklen Bereichen arge Probleme haben (black crush). Perfektes Schwarz ist ja toll, aber wenn alles dunkle darin absäuft?

Den LG55C27LA -Fernseher hatte ich auch im Auge,als mich mal der unnötige Drang überfallen hat.In echt habe ich den aber auch noch nicht gesehn,nur von Testberichten-Kaufberatung zu den neusten Geräten.
Für meine 2 Plasmas habe ich damals schon ne Menge Lebenszeit investiert
Verrückt man darf gar nicht drüber nachdenken
Panasonic ZW984 hatte ich auch im Auge

Mein Pioneer Kuro bewegt sich mittlerweile in Richtung der 50.000h
Nachfolger wurde ein Pana Plasma VT50 und jetzt seit 2 Jahren der OLED HZW2004. Erst der HZW konnte n.m.M. den Kuro i.S. Bildqualität toppen.
Das zeigt für mich in was für einer hohen Liga der Kuro Bildtechnisch unterwegs war.
Oled ist einfach Top, ich persönlich schwöre auf Panasonic, auch wenn deren Panels von LG kommen. Die Natürlichkeit und Bildbrillianz oder dabei übertrieben zu wirken ist für mich einfach nur gut gelungen. Aber das ist nur meine persönliche Meinung, auch andere Hersteller haben schöne Töchter.

P._Mayer (Beitrag #172) schrieb:

hab mir jetzt mal einen LG C2 in 83 Zoll bestellt. Mal gucken wie er sich gegenüber dem bewährten Plasma schlägt. Habe gelesen, dass die LG OLEDs gerade in dunklen Bereichen arge Probleme haben (black crush). Perfektes Schwarz ist ja toll, aber wenn alles dunkle darin absäuft?

Ich persönlich hatte nie Probleme mit den "Black Crush". Mein CX9 ist aber auch ein OLED, der sehr fehlerfrei ist
Noch nie habe ich Banding in normalen Betrieb gesehen, selbst in kritischen Szenen. Und Black Crush ist so eine Sache. Er gibt in wohl, aber ohne Referenzmaterial ist mir dieser "Problem" noch nie aufgefallen. Und von "argen" Problem, naja, es gehen vielleicht einige kleine Details in Nahbereich Schwarz verloren. Aber gesehen habe ich das in 3 Jahren noch nie.
Oder anders gesagt, ich habe nach den Wechsel von meinen Panasonic Plasma VTW60 auf einen CX9 (beide 55 Zoll) nie bemerkt, dass in Black Crush irgendwas komplett absäuft.

Ist der TV schon da?