Sony 2024 Bravia 9 75",85" Bravia 7 65",75",85"

Oder andersrum, TCL hat bei der Demo mit Taschenspieler-Tricks gearbeitet um eine detailliertere Beleuchtung zu suggerieren. Wie man sieht durchaus mit Erfolg. da der ein oder andere darauf reinfällt.

Nein haben sie nicht, weil sie mehrere LED-Matrixlösungen im Vergleich gezeigt haben, um eben auch die Auswirkungen gesteigerter Dimmingzonen zu demonstrieren. Sony baut hier übrigens gar nichts selbst. Das wird alles großteils zugekauft und anderswo gefertigt. Die Zeiten in denen Sony selbst noch aktiv TV-Technik gebaut hat, sind leider schon lange vorbei.

Der X95L ist nun mal der beste LCD 2023, das ist Fakt.

Sollte die Präsentation stimmen und der linke TV ist der X95L und rechts das neue Model, dann können wir wirklich mit einem grossen Fortschritt rechnen.

War Sony aber nicht gerade aus dem Grund bisher zurückhaltend im Kontrast, um Blooming einzudämmen? Wenn sich die Objekte nun wieder stärker abheben, dürfte es Blooming doch wieder verstärken oder nicht? Zumindest wurde bisher häufig erwähnt, dass die Highlights gedämmt wurden, um Blooming besser kontrollieren zu können. Ist ja auch logisch, dass ein kontrastarmes Bild kaum Blooming erzeugt.

celle (Beitrag #52) schrieb:

Oder andersrum, TCL hat bei der Demo mit Taschenspieler-Tricks gearbeitet um eine detailliertere Beleuchtung zu suggerieren. Wie man sieht durchaus mit Erfolg. da der ein oder andere darauf reinfällt. Nein haben sie nicht, weil sie mehrere LED-Matrixlösungen im Vergleich gezeigt haben, um eben auch die Auswirkungen gesteigerter Dimmingzonen zu demonstrieren.

Nimm das Bild, zeichne es weich bis die einzelnen LEDs nicht mehr zu erkennen sind (Aufgabe des Diffusors!),
dann sieht das ganze so aus und ähnelt sehr den Aufnahmen von den Sonys...

Ich weiß was ein Diffusor macht und wie ein LC-Panel aufgebaut ist. Ich habe so eine Demo schon gesehen und das auch schon mit RGB-LEDs. Dein gezeigtes Sony-Vergleichsbild zum X95L zeigt eben in erster Linie die gesteigerte LED-Zahl beim Prototypen. Wenn ich aber lese, dass Sony das 10bit-LC-Panel mit 12 bit-LED-Treiber zusammenrechnet, weiß ich nicht ob hier eher Sony Taschenspielertricks betreibt. Das erinnert schon an die Fake Hz-Zahlen, als man all mögliche Kombinationen von BFI, der ZBB und gar bei Philips irgendeiner Bildnachbearbeitung zu einem hohen Wert zusammengerechnet hatte. Wenn man es so berechnet, wären es dann ja schon jetzt 26bit bei TCL:

https://www.tcl.com/de/de/mini-led

Dein gezeigtes Sony-Vergleichsbild zum X95L zeigt eben in erster Linie die gesteigerte LED-Zahl beim Prototypen.

Sony ging es doch darum, die bessere Ansteuerung von Dimminzonen zu zeigen, nicht das mehr Dimmingzonen von Vorteil sind.

Es gibt leider keine konkreten Angaben wie der Prototyp aufgebaut war. Es liegt jedoch nah, dass Sony da zeigt, was das bessere Dimming bei gleicher (!) Anzahl von Dimmingzonen bewirkt.
Die "Wahrheit" über den Prototyp werden wir wohl nicht erfahren ....

Zeigt jedenfalls wohin die Reise technisch geht.. Vor ein paar Jahren wurde LCD noch totgeredet gegen Oled. Schaut jetzt schon anders aus.

TCL hat bei Mini LED vorgelegt, Sony reagiert..

Natürlich ist das alles Marketing. Sony trommelt nicht umsonst die Presse zusammen, bezahlt Ihnen Flugtickets nach Japan, alles unter strengen NDAs und kurz vor der CES stielt man damit allen anderen zumindest etwas die Show.

Und das alles mit einem Prototypen ohne genaue Daten und auch ohne jeglichem Versprechen dass das so bald überhaupt erscheint. Clever

Die Kernbotschaft ist ja auch: Nicht nur die Specs zählen, sondern auch/vor allem die (Sony) Software!

Jogitronic (Beitrag #57) schrieb:

Sony ging es doch darum, die bessere Ansteuerung von Dimminzonen zu zeigen, nicht das mehr Dimmingzonen von Vorteil sind.

Genau so habe ich das auch verstanden. Sony lässt die Dimmingzonen gleich, hat es jedoch geschafft diese noch besser anzusteuern. Das Dimming der einzelnen Zonen wurde verbessert und das obwohl Sony bereits Marktführer in dieser Disziplin ist.

die Anzahl der Dimming Zonen dürfte sich um einiges erhöhen, bezieht man sich auf die gezeigten Muster des neuen Backlights,
es dürfte sich dabei vermutlich um 65" handeln und die Anzahl der darauf verbauten LEDs lassen darauf schließen, das es irgendwo um die 2000 Zonen sein dürften, möglicherweise lehnt man sich an die Technik von TCL an, mit denen man ja immer noch kooperiert, da waren es ebenfalls rund 2000

@ralf65 in welchem Video wird die erhöhte Anzahl der Dimmingzonen erwähnt? Ist das definitiv oder nur wünschenswert?

Im Video von Digital Trends wird nur über die besseren Dimming Ansteuerung gesprochen.

Dort wird zumindest die Möglichkeit von kleineren Clustern erwähnt.
Damit sollte doch eigentlich auch die Anzahl dieser steigen.

Ich bin auch der Auffassung das es sich bei dem Prototyp um ein Gerät mit mehr Zonen handelt das zusätzlich den IC-Driver verbaut hat.

Das es 2000 Zonen sind wage ich allerdings stark zu bezweifeln. Der Wortlaut = " The 2024 miniLED LCD TV will feature more dimming zones and while Sony is not disclosing the exact number of zones, it did say that each TV size will have more zones than the equivalent Z9D/ZD9, which significantly raised the standard for local dimming back in 2016. Of course, there have been advancements in the field since then." lässt eher bestenfalls auf eine Verdopplung schließen.

Z9D = 65 Zoll / 646 Zonen, 75 Zoll / 858 Zonen
X95L = 65 Zoll / 480 Zonen

X95M / Z9M = 65 Zoll / 960 Zonen ? Das hört sich realistisch an, wäre aber immer noch unter den besseren MiniLEDs aus 2023.

Auf der anderen Seite ist es auch nicht sicher WAS für ein Modell das genau werden soll.

Eine starke Erhöhung der Zonen wäre für ein Z Modell nicht abwägig, aber das wird dann halt bestialisch teuer und meiner Meinung nach der falsche Weg.
Der X95L ist ja hauptsächlich so attraktiv weil er noch bezahlbar ist.

celle (Beitrag #56) schrieb:

Ich weiß was ein Diffusor macht und wie ein LC-Panel aufgebaut ist.

Daher wundere ich mich auch über Aussage wie diese:

celle (Beitrag #41) schrieb:

Das was Sony da gezeigt hat, ist im Ergebnis Stand 2009 und die Randbereiche sind immer noch sehr grob umrissen- wie ein Gaußcher Weichzeichner in Photoshop.

celle (Beitrag #35) schrieb:

Das gab es doch alles schon. Da hat man in der TCL-Demo auch mehr vom Bild erkannt.

Natürlich erkennt man mehr vom Bild wieder wenn man nur die LEDs ohne Diffusor sieht
und mit wirkt dieser Eindruck im Vergleich dann halt wie weichgezeichnet, weil er quasi genau das macht.

Alles klar dan meinenen wir das selbe, nur ich habe mich falsch ausgedrückt.

Es werden gleich viel MiniLEds wie beim X95L benutzt, aber durch die bessere Ansteuerung sind kleinere Zonen möglich

Sony Plan to Ditch OLED & Use Mini LED for 2024 Flagship TV. Here's Why

Genialer Marketing Stunt von Sony.. Chapeau!

Sony war damals ja auch als erster raus aus der Plasma TV Technik und hat sich auf LCDs konzentriert.

Vielleicht machen Sie das wieder. Sollen sich Samsung und LG alleine um Ihre OLEDs fetzen (äh, um Marktanteile kämpfen)

Hatte eigentlich eine objektive Einschätzung/Bewertung von Vincent erwartet... Ihm fehlen wohl noch die Worte...

JohnnyPlasmaBoy2000 (Beitrag #67) schrieb:

Vielleicht machen Sie das wieder. Sollen sich Samsung und LG alleine um Ihre OLEDs fetzen (äh, um Marktanteile kämpfen) :D

Das passiert doch schon längst ? OLED Verkaufszahlen sind rücklaufig, die meisten die einen wollten haben bereits einen, und es gibt nicht viele Gründe auf etwas neues mit inkrementalen Verbesserungen zu wechseln solange der alte nicht einbrennt, an Leuchtkraft verliert oder auf einmal zu klein ist.

Während Sony bei den LCDs einfach ein CSOT Mittleklasse Panel samt Backlight zukauft und es dann als High End TV weitervermarktet, ist das bei OLEDs schon schwieriger weil das Panel halt die Kosten ausmacht.

Und ob man dann als Käufer einen A95L einem S90C für den doppelten Preis vorzieht ist auch noch mal so ne Sache.

Es geht auch um Budgets und um das Marketing. Zurzeit muss Sony 3 unterschiedliche Technologien "perfektionieren" und gegen 3 verschiedene Fronten antreten. Die Mini LED Fraktion aus China, LG OLED und Samsung QD-OLED.

OLED ist zumindest in den Flächenmärkten mittlerweile gut vertreten, verkauft sich aber nicht. Auch sind hier LG und Samsung dominierend. Und bald kommt auch noch TCL RGB Oled dazu. Noch mehr Wettbewerb.

Wenn man sich auf Mini LED fokussiert und das Know How und die DNA der Profi Referenz Monitore nutzt spart man natürlich enorm viel an Kosten.

Man sieht ja jetzt schon wie wirkungsvoll eine einfache Marketing Botschaft ist. Ohne OLED und QD-OLED.

Natürlich erkennt man mehr vom Bild wieder wenn man nur die LEDs ohne Diffusor sieht und mit wirkt dieser Eindruck im Vergleich dann halt wie weichgezeichnet, weil er quasi genau das macht.

Daran erkennt man aber wie weit weg das vom Pixeldimming noch ist und zu einem 65" mit 1000 Zonen oder 55" mit über 500 Zonen bei FHD-Auflösung, die es eben schon über 10 Jahr zuvor gab, kein riesen Schritt nach vorne. Die Backlightszonen sind immer noch recht grob, erst Recht, wenn man dann evtl. bei einem Flaggschiff wieder auf 8K wechselt. Die Pixel bei OLED sind eben selbstleuchtend und benötigen kein Backlight. Die aktuellen LCDs sind zu früher nur heller geworden und können WGC ausspielen, was ein Sharp XS1 oder Toshiba Z1 mangels HDR-Standard, der das WCG-Backlight der alten TV ausreizt, eben nicht konnten. Diese TVs waren der LCD-Zeit weit voraus und auch entsprechend teuer. Auch Dual-LCD wurde von Sharp entwickelt. Die Chinesen haben die Fabriken und Patente durch staatliche Subventionen gekauft. Im Grunde kämpft man hier gegen Staatsunternehmen und keine Familienunternehmen oder den klassischen Mittelstand. Das ist wie im Fußball von Saudi Arabien und Katar gesponserte Vereine gegen Bundesligavereine...

Das was aber nun bei LCD geschieht, droht aber auch langfristig bei OLED, weil der chinesische Staat nun vorrangig OLED als Next-Gen-Technologie subventioniert und die Chinesischen Hersteller nun das Geld in entsprechende OLED-Fabriken und R&D stecken, weil es für LCD nicht mehr soviel gibt.
Das die Chinesen nun zunehmend mFALD-LCD in 85", 98" + anbieten liegt auch daran, weil man im kleineren Segment nicht mit OLED und ausländischen Premiummarken gewinnbringend konkurrieren kann. Der Premiummarkt verschiebt sich Richtung XXL-Panels und davon profitieren die Chinesen mit ihren 10.5G-Fabriken. 65" ist mittlerweile Standard beim Neukauf und Neukäufer kaufen eher 1-2 Zollgrößen größer, als beim TV-Vorgänger. Mein Sony 40NX705 hat mich 2011 noch knappe 1000€ gekostet und war da schon ein Schnapper. Letztes Jahr habe ich dür das gleiche Geld den 65X90L gekauft und auch mein 65" OLED hat 2022 nur 400€ mehr gekostet und wer sucht bekommt auch einen OLED in 65" für unter 1300€. Wer aber vorher gar 3000€ oder 5000€ hingelegt hat, bekommt nun gar 98" angeboten...

Vielleicht machen Sie das wieder. Sollen sich Samsung und LG alleine um Ihre OLEDs fetzen (äh, um Marktanteile kämpfen)

Da interpretierst du zuviel rein und ziehst falsche Schlüsse. Sony ist im TV-Segment viel zu bedeutungslos um Trends vorzuleben. Sony muss eher aufpassen nicht wie Panasonic im US-Markt gar keine Rolle mehr zu spielen. China-Kopien sind definitiv auch kein erfolgsversprechendes Konzept.
Das haben die Koreaner schon erkannt und sich aus der LCD-Produktion zunehmend verabschiedet. Die Frage ist nur, wie lange der OLED-Vorsprung noch reicht, bis China auch hier nachzieht.

LG hat 2024 ein Mega LCD lineup.. 4 Modellreihen.. von 43 bis 98 Zoll.

Sony greift jetzt voll mit LCD an.

TCL greift mit LCD voll an.

Hisense greift mit LCD voll an.

https://www.flatpane...owfull&id=1703728099

Der Trend ist absolut LCD.

Können wir wieder zurück zum Thema kommen? Sony 2024 M Reihe? Vorfreude? Begeisterung? Positiv? Sachlich?

Mega-Lineup sieht anders aus. Was hat sich denn groß geändert? Der QNED99T ist ein 8K mFALD in 75" und in 86". Wird sich nicht gut verkaufen, weil keiner 8K braucht. Der Q90T ist der 4K Mini-LED-LCD und das war es dann und beginnt auch erst ab 65". Nur eine verkaufbare Mini-LED-Serie. Alles darunter ist wie letztes Jahr trotz QNED-Kennung einfaches LED-Backlight und auch der 98Q85T ist ein normaler FALD-LCD mit einem Panel von CSoT und kein MiniLED-LCD und warum? Weil man preislich nicht mit TCL mithalten kann und ein mFALD zu teuer wäre um Absatz zu generieren. Zudem bietet man noch 2x 97" OLED-TVs als Premiumprodukte an.

Noch ein Video zu dem Sony (Hype) Event:

JohnnyPlasmaBoy2000 (Beitrag #72) schrieb:

Können wir wieder zurück zum Thema kommen? Sony 2024 M Reihe? Vorfreude? Begeisterung? Positiv? Sachlich?

Kann ich persönlich wenig mit Anfangen. Mein "kurzer" Ausflug auf den X95L hat mich nicht glücklich gemacht und ich möchte eigentlich keinen LCD mehr. Was kommt da noch? Ein A80M mit Pentonic Chip, ein A79M? Beide für mich uninteressant. Ich möchte einen A95L mit 83", mir wäre aber nicht bekannt, dass Sony eine Modellreihe um ein größeres Modell ergänzt. Auf ein A90M mit MLA hätte ich wenig Lust, nachdem ich QD-OLED erleben durfte.
Ich "muss" wohl auf einen Samsung S90D in 83" hoffen und diesen kaufen. Wird vermutlich immer noch günstiger al der A95L in 77", der einfach nicht günstiger wird.

Das beste kommt zum Schluss? Zuerst der Sony LCD Marketing Knaller vor der CES, und vielleicht nach der CES 2024 wenn alle ihr Pulver verschossen haben werden die Sony OLEDs 2024 vorgestellt?

Es kommt sicher noch das richtige für Dich!

JohnnyPlasmaBoy2000 (Beitrag #74) schrieb:

Noch ein Video zu dem Sony (Hype) Event:

Nö, siehe #38

Meister_Oek (Beitrag #75) schrieb:

Kann ich persönlich wenig mit Anfangen. Mein "kurzer" Ausflug auf den X95L hat mich nicht glücklich gemacht und ich möchte eigentlich keinen LCD mehr. Was kommt da noch? Ein A80M mit Pentonic Chip, ein A79M? Beide für mich uninteressant. Ich möchte einen A95L mit 83", mir wäre aber nicht bekannt, dass Sony eine Modellreihe um ein größeres Modell ergänzt. Auf ein A90M mit MLA hätte ich wenig Lust, nachdem ich QD-OLED erleben durfte. Ich "muss" wohl auf einen Samsung S90D in 83" hoffen und diesen kaufen. Wird vermutlich immer noch günstiger al der A95L in 77", der einfach nicht günstiger wird.

Pech für dich, aber was willst du dann in dem Thread hier ?

Ein 83er QD-OLED wird nicht kommen, und selbst wenn wäre das hier absolut nicht von Belang.

Chill mal ;-) Noch sind die Modelle nicht angekündigt und es steht damit nichts fest. Ich folge dem Thread schon bevor es die ganzen Videos zu dem Event gab.

Jetzt geht es gerade um Sony Mini LCD 2024 (Minute 27)

Meister_Oek (Beitrag #79) schrieb:

Chill mal ;-) Noch sind die Modelle nicht angekündigt und es steht damit nichts fest. Ich folge dem Thread schon bevor es die ganzen Videos zu dem Event gab.

Wenn ich mich recht entsinne steht hier aber Riesen groß und fett "LCD-Fernseher > Sony > Sony 2024 M Reihe". Die OLED Geräte haben eigentlich einen eigenen Thread - den es halt noch nicht gibt.

JhonnyPlasmaBoy hat vollkommen Recht das wir es endlich mal in den Griff kriegen müssen das die Threads on topic bleiben. Gewisse langjährige User schaffen es einfach nicht ihre Meinung die nichts mit dem Thema zu tun hat für sich zu behalten obwohl es tausende andere Threads gibt in denen man das ausdiskutieren kann.

Es steht nicht groß und fett, dass es um LCDs geht, aber die Kernaussage stimmt. Dann bin ich hier falsch. Dachte hier geht es um alle Sony TVs aus 2024. Ist mein Fehler.

Das Unterthema steht aber im Bereich LCD-Fernseher, im Unterforum Sony.
Da dürfte es schon ersichtlich sein, dass sich hier dann die wenigsten für Neuerungen bei OLEDs im Modelljahr 2024 interessieren.

Ja wie gesagt Sony hat mit dem Event alles richtig gemacht. Im 2024 Sony OLED Forum wird auch fleißig über LCDs diskutiert.

Sony hat ja jetzt LED TVs, WOLED, MLA WOLED und QD-OLED zur Auswahl. 4 verschiedene Panel Technologien und meiner Meinung nach war es Sony sehr wichtig ihre Mini-LED Technologie einzeln zu promoten damit das nicht untergeht.

Und das haben Sie wunderbar hinbekommen.

Das ist der Benchmark:

Mini-LEDs mit präziser Ansteuerung bei TCL Durch eine interne 16-Bit-Berechnungsgrundlage (linearer Helligkeitsanstieg) und einer Mini-LED-Ansteuerung mit 12-Bit-Genauigkeit gelingt es TCL, die Helligkeitsübergänge äußerst fein zu gestalten und dies in sehr hellen wie in sehr dunklen HDR-Bildbereichen gleichermaßen. Doch der X955 bietet noch mehr Qualitätsvorteile: Mit einer Quantum-Dot-RGB-Farberzeugung und einem minimierten Abstand der verbauten Filterelemente gelingt die Bildwiedergabe mit dem X955 brillanter und kontrastreicher als mit einem C8.

https://www.digitalf...u-5000-nits-1108212/

Soviel zu den überlegenen 22 Bit...

Aber warum postest Du das hier?

Was bringen diese "TCL ist besser" "Oled ist besser" "Sony negativ" Beiträge hier?

BethesdaFan (Beitrag #81) schrieb:

Meister_Oek (Beitrag #79) schrieb: Chill mal ;-) Noch sind die Modelle nicht angekündigt und es steht damit nichts fest. Ich folge dem Thread schon bevor es die ganzen Videos zu dem Event gab. Sony > Sony 2024 M Reihe". Die OLED Geräte haben eigentlich einen eigenen Thread - den es halt noch nicht gibt.

Irrtum, den gibt es unter OLED ebenfalls

aus dem Inhalt heraus und der Äußerung zum gesenkten Stromverbrauch zu Sonys neuen 65" Flaggschiff für 2024, könnte man fast meinen,
das beim neuen Top Modell bei 65" Schluss wäre.
Das wäre dann allerdings schon äußerst bescheiden....

Das ist doch nur ein Beispiel zum Vergleich ...

Scheint ja ein interessantes Jahr zu werden, die OLED Fanatiker sehen ihre Felle schon davon schwimmen und werden nervös.
Das TCL immer sehr viele Dimmingzonen anpreist und diese dann nicht unter Kontrolle bekommt sollte doch mittlerweile jeder mitbekommen haben.

Mir persönlich wäre es allerdings lieber gewesen das bei OLEDs das NBB eliminiert worden wäre oder Micro-LED bezahlbar geworden wäre, Selbstleuchter werden beim Kontrast immer die Nase vorne haben, na ja, mal schauen wie die Serien-Geräte am Ende aussehen.

celle (Beitrag #56) schrieb:

Wenn ich aber lese, dass Sony das 10bit-LC-Panel mit 12 bit- LED-Treiber zusammenrechnet, weiß ich nicht ob hier eher Sony Taschenspielertricks betreibt.

Ich weiss nicht wovon du sprichst. Laut HDTVtest sowie Flatpanelshd basieren die angegebenen 22 Bit
auf 10 Bit für die Helligkeitsstufen + 12 Bit per Pulsdauer (PWM) = 22 Bit effektiv

celle (Beitrag #85) schrieb:

Das ist der Benchmark: Mini-LEDs mit präziser Ansteuerung bei TCL Durch eine interne 16-Bit-Berechnungsgrundlage (linearer Helligkeitsanstieg) und einer Mini-LED-Ansteuerung mit 12-Bit-Genauigkeit gelingt es TCL, die Helligkeitsübergänge äußerst fein zu gestalten und dies in sehr hellen wie in sehr dunklen HDR-Bildbereichen gleichermaßen. Doch der X955 bietet noch mehr Qualitätsvorteile: Mit einer Quantum-Dot-RGB-Farberzeugung und einem minimierten Abstand der verbauten Filterelemente gelingt die Bildwiedergabe mit dem X955 brillanter und kontrastreicher als mit einem C8. https://www.digitalf...u-5000-nits-1108212/ Soviel zu den überlegenen 22 Bit...

Auch hier weiss ich nicht was du da raus liest. Ich lese hier nur "12 Bit Ansteuerung" effektiv.
Auf wie viel Bit die Berechnung basiert ist doch irrelevant/zweitrangig wenn nur 12 Bit genutzt werden können.
Also wenn es dir um reine Zahlenwerte geht sehe ich die Benchmark eher bei Sony.
Unabhängig davon dürfte klar sein wer seine vorhandene Technik besser nutzen/umsetzen wird.

Da spekuliert Fomo, warum Sony demnächst helle LCD anbietet.
Das, finde ich, ist noch mal eine gute Zusammenfassung der bisherigen Spekulationen zu dem Thema.

Specs verkaufen sich einfach. Und 4000 nits HDR "Sony Standard" ist dann wohl dann das neue 8k..

War der Fomo eigentlich bei der Präsentation in Japan? Ich glaube nicht?

Jogitronic (Beitrag #92) schrieb:

Da spekuliert Fomo, warum Sony demnächst helle LCD anbietet.

schön und gut, aber ob die Rechnung aufgehen kann....?
Geld ließe sich damit doch nur über die Masse an Modellen machen, allerdings dürfte es da mit der Umsetzung problematisch werden.
4000 Nits bei einem "Master Series" TV und entsprechender Anzahl an Dimming Zonen, keine Frage, aber Sonys Line-Up besteht i.d.R. nur aus einem dazu geeigneten Modell und das ist auch entsprechend teuer, also nicht unbedingt ein Modell für die Masse.
Ein eher der Masse zugeneigtes Modell, wie ein X90M z.B., dürfte auch künftig mit deutlich weniger Dimming Zonen ausgestattet sein, das dürfte in Verbindung mit 4000 Nits für mich allerdings eher zu einem ausgeprägteren Blooming führen im Vergleich zu einem aktuellen X90L z.B., denn ich glaube nicht, das man nun in der breiten Masse die Modellpalette von der Mittel- bis Oberklasse mit einem so aufwendigen Backlight ausstatten wird....

Ein X90M wird immer auf Abstand zum Spitzenmodell gehalten werden und insofern auch ganz sicher keine 4000 Nits haben.

Soweit ich das verfolgt habe, ist Sonys Eigenentwicklung beliebig skalierbar und erlaubt so (theoeretisch) beliebig viele Dimmingzonen und Helligkeiten. Damit haben die eine Grundlage geschaffen um auf TCL, Hisense und Co. mit noch besseren Geräten zu reagieren. Noch ist Sony denen eine Generation voraus ...

Am Ende werden wir Konsumenten entscheiden wo die Reise hingeht. Ich persönlich jammer immer noch meiner 92 Zoll Leinwand hinterher und würde gerne meinen Bonsai-TV (83er A90J) durch einem größeren TV ersetzen. Der X95L hat mich am Ende nicht vollkommen überzeugt, nun schaue ich mal in Richtung LCD-M-Serie.

Jogitronic (Beitrag #95) schrieb:

Ein X90M wird immer auf Abstand zum Spitzenmodell gehalten werden und insofern auch ganz sicher keine 4000 Nits haben.

eben, von daher müsste man sich auf ein Modell konzentrieren, damit alleine kann man keine 4000 Nits Technik etablieren

Soweit ich das verfolgt habe, ist Sonys Eigenentwicklung beliebig skalierbar und erlaubt so (theoeretisch) beliebig viele Dimmingzonen und Helligkeiten. Damit haben die eine Grundlage geschaffen um auf TCL, Hisense und Co. mit noch besseren Geräten zu reagieren. Noch ist Sony denen eine Generation voraus ...

Sony hängt denen schon länger eher hinterher, hatte man doch erst durch Kooperation mit TCL auf MiniLED gesetzt, als dies bei anderen Hersteller schon zu Alltag gehörte...

Am Ende werden wir Konsumenten entscheiden wo die Reise hingeht. Ich persönlich jammer immer noch meiner 92 Zoll Leinwand hinterher und würde gerne meinen Bonsai-TV (83er A90J) durch einem größeren TV ersetzen. Der X95L hat mich am Ende nicht vollkommen überzeugt, nun schaue ich mal in Richtung LCD-M-Serie.

Die Konsumenten haben Sony dank der Zurückhaltung bei den Innovationen in den letzten Jahren doch eher abgestraft, was sich in allgemeinen Verkaufszahlen widergespiegelt hat, so auch in dem Bericht von DisplayDaily geäußert.

Zitat:
After all, Sony has been losing ground in the TV market for a while now, but could this be a comeback?

Das XH90 Desaster, 8K Modelle die kein natives 8K konnten, später Aufsprung auf die MiniLED Technik, immer noch nur 2 HDMI 2.1 Ports und aktuell HDR Probleme mit dem neuen MediaTek SoC beim Top Modell A95L, wird sicherlich auch mit ein Grund dafür sein.
Hoffen wir mal, das mit der M Reihe nun endlich vorhandene Unzulänglichkeiten beseitigt werden und man mit Innovationen in jeder Hinsicht wieder voll und ganz zur Konkurrenz aufschließen kann.

Wohin hat sich der TV Markt verschoben? Oled Verkaufszahlen sind rückläufig und Hisense und TCL haben mit günstigen Mini LEDs ordentlich Marktanteile geholt.

Ich habe auch gelesen dass LG gar nicht mehr Oled Panels produzieren kann. Mit Oleds kommt man also gegen Hisense und TCL nicht an.

Was stellt man Hisense und TCL entgegen? Bleibt nur die Offensive mit Mini LED. Preislich sind die kaum zu schlagen also ist die Kernbotschaft von Sony: Wir haben das beste Mini LED am Markt.

Nur weil Sony jetzt einen Mastering Monitor mit max. 4000 Nits hat heißt das nicht, dass ab jetzt alle Filme damit auch auf 4000 Nits gemastert werden. Dolby hat mit dem Pulsar schon seit zig Jahren einen, der ebenfalls 4000 Nits kann und Filme die damit gemastert wurden liegen mit der Spitzenhelligkeit größtenteils dennoch deutlich darunter. Nur als ein Beispiel, Spiderman 2 wurde damit auf 2000 Nits gemastert. Es wird also durchaus Rücksicht auf den aktuellen Stand der TVs genommen, worauf die Filme letztendlich ja abgespielt werden. Von einem neuen "4000 Nit Standard" zu sprechen ist völlig übertrieben. Netflix wird jetzt auch nicht anfangen alle Filme auf 4000 Nits zu konvertieren, was vermutlich allein aufgrund Lizenzbestimmungen gar nicht möglich wäre. Dieser Fomo erinnert mich an gewisse Forenmitglieder, die neue Trends und Marktwendungen prophezeien, nur weil Hersteller XY ein bestimmtes, neues Produkt auf den Markt bringt.

Ralf65 (Beitrag #96) schrieb:

Das XH90 Desaster, 8K Modelle die kein natives 8K konnten, später Aufsprung auf die MiniLED Technik, immer noch nur 2 HDMI 2.1 Ports und aktuell HDR Probleme mit dem neuen MediaTek SoC beim Top Modell A95L, wird sicherlich auch mit ein Grund dafür sein. Hoffen wir mal, das mit der M Reihe nun endlich vorhandene Unzulänglichkeiten beseitigt werden und man mit Innovationen in jeder Hinsicht wieder voll und ganz zur Konkurrenz aufschließen kann.

Da muss man auch mal die Kirche im Dorf lassen, denn das 8K Problem gab es auch bei anderen Herstellern. MiniLED ist erst seit 2021 mit den Neo QLEDs vollflächig auf dem Markt. Es gab zwar davor schon mal ein Modell von TCL aber das war nicht der Rede wert. Das heißt Sony ist mit dem 2022er X95K ein Jahr danach eingestiegen - wow was für eine Verspätung.
Quasi jeder Hersteller der nicht Samsung oder LG heißt hat ebenfalls nur 2 x HDMI 2.1 Ports. Und im Gegensatz zu Sony hätten gerade die Chinesischen Hersteller wesentlich mehr Kohle um einen eigenen Prozessor zu entwickeln der höhere Bandbreiten unterstützt.

Zugegebenermaßen hätte ich mir in den letzten Jahren bis auf den X95L auch keinen Sony geholt, aber die erwähnten Sachen hätte ich Sony auch nicht als Unzulänglichkeit angekreidet.

Ich bin eher der Meinung das das Problem der Preiskampf ist bei dem Sony gerade in den unteren Rängen nicht schritthalten kann. Der normale Käufer wird dank Hisense / TCL mittlerweile schon bei Einsteigergeräten mit Marketing Chagons wie FALD / MiniLED etc bombadiert. Da schaut man dann doch mal wo der Unterschied ist im Vergleich zu den bekannten Marken und merkt schnell - da bekomme ich mehr fürs Geld.

Ralf sucht immer das Haar in der Sony Suppe, die er selber gar nicht isst.