Pio 504 + Pio DV-868 DVD Player und HDMI

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Engelchen
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 22. Jun 2004, 21:10

Der Saturn in München hat den Pio 434 und den 504.
Am 504 er war der neue DVD Player von Pioneer (der DV-868) angestöpselt so das ich das erste mal die Gelegenheit hatte mit eigenen Augen zu sehen was HDMI wirklich bringt.

Ich muss sagen das war einfach ein fantastisches Erlebnis!
Ich wollte gar nicht mehr weg

Ich glaube wenn man sich den 504 er kauft sollte bzw MUSS man unbedingt gleich den neuen DVD Player mit HDMI Anschluss dazu kaufen.Was HDMI bringt muss man einfach gesehen haben!

Es wurden Ausschnitte von den Filmen Star Trek Nemesis und Mission to Mars gezeigt.

Grauschleier? schlechter Schwarzwert? Keine Spur! Das Weltall war absolut Schwarz! Dazu noch diese unglaubliche Schärfe so was hab ich noch nicht gesehen.

Dann mal schnell die Fernbedienung in die Hand genommen und auf TV Betrieb umgeschaltet und da war wieder der leichte Grauschleier in schwarzen Bildanteilen zu sehen.

Fazit: Ich hol mir noch diese Woche den Pio 504 zusammen mit dem Pio DVD Player DV-868 und dann schau ich 24 Stunden DVD

@ Axel Wenn du noch Kohle übrig hast und viel DVD guckst dann kauf dir unbedingt auch noch den Pio DVD Player mit HDMI.

So was fantastisches musst du einfach gesehen haben.

fRESHdAX
Inventar

#2 erstellt: 23. Jun 2004, 09:31

Viel Spass mit deiner neuen Kombi !

In diesem Sinne,
fRESHdAX

suti24
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 23. Jun 2004, 11:52

Der Pioneer DVD 668 hat meines wissens auch
HDMI, oder irre ich mich?

Gruss Suti24

Gonzomat
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 23. Jun 2004, 13:38

ja, hat er.
Der einzige Unterschied zwischen 668 AV und 868 AVi ist, daß der 868 noch eine iLink Buchse zur digitalen Verbindung zu einem iLink Receiver hat.

mfg

Chrüter
Inventar

#5 erstellt: 23. Jun 2004, 16:01

...sowie noch 2 weitere Parameter für HDMI Einstellungen:
HDMI Color Adjust und HDMI Detail...sund noch kleinere Unterschiede in der Bildaufbereitung...die ein noch etwas besseres Bild generieren, obwohl der 668er schon auf sehr hohem Niveau ist.

Gruess
Dani

Bass-Oldie
Inventar

#6 erstellt: 23. Jun 2004, 20:58

@ Engelchen

Tja, ich und noch Geld übrig nach dem Plasma-Kauf?
Wovon träumst du nachts?

Den Pio 668 hatte ich ins Auge gefasst, aber das Teil gibt's nur in SILBER

Alles was ich habe ist SCHWARZ, und ich fange nicht an zu mischen....
Mal sehen ob irgendwann ein Denon mit HDMI rauskommt, die bauen traditionell auch schwarze Geräte.
Alleine die 20m HDMI Kabel kosten >200 EUR...

mule
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 23. Jun 2004, 23:33

Es gibt noch einen sehr entscheidenden Unterschied zwischen dem Pioneer 668 und dem 868:
Der 668 kann bis maximal 576p scalieren, der 868 schafft hier 720p und sogar 1080i!!!

Gruß, TheMule!

Bass-Oldie
Inventar

#8 erstellt: 24. Jun 2004, 01:00

Naja, mit irgendwas muss der Mehrpreis ja auch gerechtfertigt werden

Aber mal eine ernste Frage:
Warum sollte denn der digitale Eingang des Videosignals den Schwarzwert des Panels ändern?
Der Pio ist doch schon leicht grau, wenn garkein Signal anliegt. Warum also sollte das bei HDMI Anschluß besser werden?

Chrüter
Inventar

#9 erstellt: 24. Jun 2004, 09:25

Hi Bassoldie

Das Signal wird nicht mehr von digital zu analog gewandelt, dies ergibt ein kleiner Vorteil. Eine Wandlung in analog bringt immer auch noch etwas "analoges Rauschen" mit sich und dass kann sich je nach Panel in einem ganz leichtem Grau zeigen.

Gruess
Dani

PS: Verstehe Dein Argument nur zu gut, dass Du bei einem schwarzem Player bleiben willst...bei mir jedoch ist alles silber

Besteht vielleicht eine Möglichkeit, dass Du einen silbernen Player vom Rest der Anlage "isolierst"? So, dass die Optik nicht gestört wird... Ich frage deshalb, weils zurZeit und in dieser Preisklasse leider nichts besseres gibt als die beiden Pios. Auch wenn beide Player auch nicht perfekt sind, die Bildausgabe ist nahezu Referenz, da tut sich eine neue Welt auf.

Chrüter
Inventar

#10 erstellt: 24. Jun 2004, 09:29

Hi

Übrigens: Die Panels geben meist schon im ausgeschalteten Zustand Aufschluss über den Schwarzwert. Die einen Panel haben einen Graustich...andere einen leichten Grünstich und andere sind einfach schwarz. Aber ein schwarzes Panel muss nicht automatisch ein Super-Schwarz generieren. Wenn das Panel jedoch von Anfang an nicht schwarz ist, wird man wahrscheinlich auch nie ein richtig tiefes schwarz erhalten.

Aber eben: Wir sprechen hier auf einem eh schon hohem Level.

Gruess
Dani

Bass-Oldie
Inventar

#11 erstellt: 24. Jun 2004, 10:32

...bei mir jedoch ist alles silber Besteht vielleicht eine Möglichkeit, dass Du einen silbernen Player vom Rest der Anlage "isolierst"? So, dass die Optik nicht gestört wird...

Hi Dani,

den Silbertouch habe ich in den 80ern aussortiert. Seitdem ist alles anthrazit/schwarz.
Alle meine 70er Geräte sind silber gewesen, ein paar davon liegen noch auf dem Speicher (z.B. ein wunderschönes TEAC Tapedeck).

Zudem habe ich gerade erst mit einem neuen HiFi Schrank alles auf einem Fleck konsolidiert....

Ich müßte wohl erst eine Demo bei mir gemacht bekommen, um den Schritt zu gehen. Die Bildqulität mit RGB kommt bereits sehr gut 'rüber (habe aber im Moment noch S-Video).

Wenn ich auf RGB umstellen wollte, weißt du ob ich mit 3 Coax Kabel arbeiten kann, oder ob der Pio mehr Signale braucht (z.B. eine Ader für Sync)?

Die SCART/RGB Adapter gibt es ja als 3, 4 und 5 Ader Varianten.
Davon bräuchte ich dann 2 plus 17m Coax x3 (oder x4 oder x5) dazwischen.

Vor dem Mehraufwand scheue ich noch ein wenig zurück. Falls Denon demnächst ein dem Pio 868 vergleichbares Gerät herausbrächte, würde ich wahrscheinlich den Zwischenschritt mit RGB/YUV auslassen.

Chrüter
Inventar

#12 erstellt: 24. Jun 2004, 10:46

Hi Axel

S-Video...da lohnt der Zwischenschritt auf jeden Fall.

Die erste Möglichkeit wäre, dass ganze mit einem Scart-Kabel zu verbinden, da brauchst ansonsten kein weiteres Kabel mehr dazu.

Wenn Dein Player Pal progressive per YUV ausgiebt (je eine rote, grüne und blaube Buchse am Player)dann ist diese Variante die beste. Dazu brauchst Du ein YUV-Kabel, dies entspricht 3 Coax-Kabel, die sind jedoch zusammen, wieder je eine rote, grüne und blaue Ader. Dein Pio müsste den Anschluss haben.

Es gibt jedoch auch noch die Variante, dass Dein Player via YUV verbunden werden kann, jedoch über die 3 YUV-Buchsen kein Pal progressive ausgiebt. Der Pioneer 656er ist da so ein Beispiel.

RGB gibt rot, grün und blau aus, also die Farben die Schlussendlich immer dargestellt werden. YUV ist ein Farbdifferenzsignal. Übertragen wir da 1. Blau, 2. Rot, sowie 3. das Signal für die Helligkeit. Grün wird aus blau und rot errechnet...eben...Farbdifferenzsignal.

Was hast Du denn für einen Player?

Gruess
Dani

Gonzomat
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 24. Jun 2004, 11:07

aber der Tuner vom Pio ist auch silber !!!

mfg

Chrüter
Inventar

#14 erstellt: 24. Jun 2004, 11:14

Jep, aber den wird Alex wohl nicht ins Hifi-Rack stellen

Bass-Oldie
Inventar

#15 erstellt: 24. Jun 2004, 11:21

OK, Jungs, schaut euch mein Profil an

Ich habe im Moment den Denon DVD 1600, der hat max. RGB, und das per SCART. Ein direkte Verkabelung mit SCART kam bisher nicht in Frage, da ich noch nirgends ein 20m langes Kabel mit vernünftiger Qualität gesehen habe.
Reichtümer wollte ich dafür auch nicht unbedingt einplanen.

Einer der möglichen Zwischenschritte könnte der DVD 2200 mit YUV Progressive sein, aber falls dann doch einer mit HDMI Anschluß rauskommt, und damit der Schwarzwert beser wird, dann hätte ich da falsch investiert.

Die Mediabox steht noch neben dem Plasma und wird demnächst in einem Schacht versenkt, da ich da ja nicht mehr drankommen muss. Die Bildershow Funktion nutze ich nicht.

Chrüter
Inventar

#16 erstellt: 24. Jun 2004, 11:25

Hi Alex!

..ups...20 m wird jedoch immer ein Problem sein, egal welche Verbindung....da bleibt eigentlich nur noch eines:
- Den Player näher ans Panel -

Gruess
Dani

Bass-Oldie
Inventar

#17 erstellt: 24. Jun 2004, 11:31

Naja, genau gemessen sind es 17 m, und es geht bisher mit durchaus gutem Resultat, da ich alle Verstärker und den TV mit hochwertigen Cinchleitungen / Hosidenkabel die Verbindung hergestellt habe. Ingesamt liegen da ca. 110 m Cinch Kabel rum

Auf Grund der Distanz und einer möglichen Umstellung auf YUV würde ich halt (wenn überhaupt) auf Coax Leitungen für RGB aufrüsten (im Moment ist kein neuer Player angeplant).

Fragt sich halt nur welche Adapter und wieviel Coax Leitungen ich brauche. Ich lasse das mal im guten Fachhandel recherchieren

- Den Player näher ans Panel -

Nö, geht leider nicht wirklich...

[Beitrag von Bass-Oldie am 24. Jun 2004, 11:32 bearbeitet]

Chrüter
Inventar

#18 erstellt: 24. Jun 2004, 11:37

Es gibt noch kleine "Zwischenverstärker"...frag mal den Händler

Wenns doch eine Möglichkeit gäbe, lieber kurze Strippen fürs Bild und für Ton längere Strippen, da der Ton auf lange Kabel viel unsensibler reagiert, als lange Bildkabel.

Ich vermute stark, dass Du Dein Panel noch gar nicht
in "Höchstleistung" gesehen hast.

Gruess
Dani

Bass-Oldie
Inventar

#19 erstellt: 24. Jun 2004, 12:13

Ich vermute stark, dass Du Dein Panel noch gar nicht
in "Höchstleistung" gesehen hast.

Mag sein, da ich ja keine HDMI Anbindung gesehen habe.

Zum Test hatte ich den Player beim Umbau des Racks neben den Mediaplayer gestellt und mit einem kurzen RGB SCART Kabel angeschlossen. Der Schärfegewinn gegen S-Video im Rot war schon sehr deutlich, der Schärfengewinn in der Schwarzweiß Kantenabbildung war sichtbar, aber nicht so umwerfend.
Wie gesagt, ich würde auf RGB gehen sobald klar ist, was ich dazu brauche. Mit vorhandener Ausrüstung das beste was ich machen kann.

Viel mehr stört mich aber der im Vergleich echt grottige Anschluß des normalen Sat-Receivers mit FBAS. Hier muss wohl dann doch ein Digital Receiver dran, der mit RGB angeschlossen werden kann.

Chrüter
Inventar

#20 erstellt: 24. Jun 2004, 12:36

Hi Alex

...und pal progressive fehlt auch noch. Zu HDMI ist es dann nur noch ein kleiner Schritt. Aber bei PP geht die Sonne auf

Gruess
Dani

Chrüter
Inventar

#21 erstellt: 24. Jun 2004, 13:38

...da hat jemand Post.

Bass-Oldie
Inventar

#22 erstellt: 24. Jun 2004, 13:45

...beantwortet