VOR,-Nachteile PIO 434!!!!!

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scugnizzo
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 01. Jul 2004, 16:13
Ops,entsculdigung,ich hatte auf AREADVD gelesen und habe ich nicht gemerkt,dass schon ein "THEMA" geöffnet war.
Was meint ihr über diese neuen Modelle? Für ein paar € mehr werde ich schon warten,ABER nur wenn grosse Unterschiede gibt.
pielandreas
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 01. Jul 2004, 16:18
erstmal die preise abwarten
scugnizzo
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 01. Jul 2004, 16:24
Oje,sicher 5500-6000
Chrüter
Inventar
#54 erstellt: 01. Jul 2004, 16:25
Beide Hände hoch und sehr zufrieden.....aber mit dem PHW6 von Panasonic ...sorry Jungs....

Betreffend neuer Modelle: Erwartet da nicht zuviel. Es werden sicher gute Geräte sein, aber die Tendenz ist heute eher so, dass das Ganze über den Preis läuft...laufen muss, daher wird das Augenmerk eher auf kostengünstige Produktionen gelegt, als auf eine weitere Steigerung der Bildperformance.

Beispiele gibts schon, jedoch vorerst bei den DVD-Playern... zum Beispiel die neuen Panasonics....oder der neue Denon.... man braucht sich nur mal die inneren Werte anzuschauen, da sind teils klare Rückschritte erkennbar,leider...

Gruess
Dani
scugnizzo
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 01. Jul 2004, 16:27
Ja,auch weil der 433 noch teuer als der 434 ist. Mal schauen.
Mara_Toni
Stammgast
#56 erstellt: 01. Jul 2004, 16:48
Für 434 ist in letzter Zeit das Interesse gesteigen, weil die Preise in den Keller gegangen sind. Februar/März lag der günstigste Preis für das Set im Internet noch bei ca. 5900,00 Euro. Beim Nachfolgemodell wird man wieder einige Zeit auf günstige Preise warten müssen.

Mara Toni
scugnizzo
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 01. Jul 2004, 19:24
Schade!!! Ich beobachte seit 3-4 Monate der 434. Noch 3-4 Monate ab Oktober könnte ich nicht warten
tavoo
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 01. Jul 2004, 19:52
Bekommt man den 434 auch ohne tV-Tuner ??? Der 435 soll es ja ohne Tuner geben.
scugnizzo
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 01. Jul 2004, 19:54
434 bekommt man auch ohne tuner,ja.
Aber dann,wie schaust TV?
Frage: Was macht ganz genau der tuner? Ist es nicht nur für Kabel anschliessen?
tavoo
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 01. Jul 2004, 20:07
Ich habe Digi. Sat.Receiver,der ist doch dann für dass TV- Bild da ...
scugnizzo
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 01. Jul 2004, 20:10
Also wenn ich nur Panel kaufe kann ich Tv über Sat receiver anschauen!?!?!
Gut zu wissen.Aber trotzdem mit Tuner bleibt der Preis fast gleich
tavoo
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 01. Jul 2004, 20:17
Bei den 435 gibt es die Mediabox ohne tV-Tuner . Habe mal gelesen dass so ein Tuner um die 600, Euros kostet. War glaube bei Panas...
scugnizzo
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 01. Jul 2004, 20:19
Jetzt bin ich neugierig auf der 5.Generation.
Genau auf der 435
tavoo
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 01. Jul 2004, 20:27
Nach reichlicher Überlegung ( halbes Jahr ) habe ich mich auch für den 434 entschieden. Aber wie Du werd ich die 5.Generation abwarten. Rein optisch scheint sich ja kaum etwas geändert zu haben. Und ausserdem kann ich noch 3Monate meine frau vom Pio.. 100% überzeugen,hatte sich in die Sonys verguckt....
scugnizzo
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 01. Jul 2004, 20:32
Wenn der Preis nicht so unterschiedlich ist und die Eigenschaften verbessert sind,dann werde ich etwa mehr auf die 5.Generation denken.Aber es muss nicht so lang gehen.
tavoo
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 01. Jul 2004, 20:36
Jetzt gibts EM auf der guten alten Röhre
scugnizzo
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 01. Jul 2004, 20:39
Was meinst?
Ahhh,frage: Fussball spielen: Wie sieht auf den Plasma? Ich meine bei bewegliche Bilder,sowie Sport,hat man probleme zu gucken? (die farben mischen sie sich ....)
tavoo
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 01. Jul 2004, 20:43
Was ich bis jetzt gesehen habe,war schon in verschiedenen Märkten ,war nicht so besonders. Die meisten Märkte haben auch kein digitales Engangssignal.Analog-TV am Pio. Gewöhnungsbedürftig.
scugnizzo
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 01. Jul 2004, 21:37
d.h. ,dass nicht gut ist,oder?
Bass-Oldie
Inventar
#70 erstellt: 01. Jul 2004, 22:01
Was heißt "nicht gut"?

Was kann der Plasma dafür, dass das FBAS Signal so mickrig spezifiziert ist?
Je größer das Bild bei gleichem Signal, umso mehr sieht man dessen Limitationen. Aber so ist das, wenn die Display-Technik der Signaldefinition davonläuft.

Meine Folgekosten bestehen jetzt in einer Digital-Sat-ausstattung, zumindest für das Wohnzimmer.
Alles andere wäre Verschwendung der (bezahlten) Plasmakapazitäten.
scugnizzo
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 01. Jul 2004, 22:06
Ich werde in die Schweiz umziehen und dort via Kabel,ohne Sat-Antenne,kann man digitale Programme anschauen. Das Bild wird bestimmt gut,oder?
Bass-Oldie
Inventar
#72 erstellt: 01. Jul 2004, 22:08
Ich denke dass du auch in der Schweiz zum Empfang digitaler Programme eine Settop Box brauchst.
Die sind aber per RGB anschließbar, also hast du ein Top Bild.
scugnizzo
Ist häufiger hier
#73 erstellt: 01. Jul 2004, 22:10
Ja,klar.Ein Mediabox brauche ich immer. Das will ich haben.
scugnizzo
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 02. Jul 2004, 16:44
Hallo Zämme,alles klar? Ich glaube schon (Wochenende )
Also Jungs ich sage euch,ich warte auf die 5.Generation von Pio-Plasma. Schon die Graustufen 1920 gegen di 1092 der 434. Es muss schon etwas drin sein, oder?
Bass-Oldie
Inventar
#75 erstellt: 02. Jul 2004, 17:07

Es muss schon etwas drin sein, oder?


Theoretisch ja, praktisch ??
Ich kann bei dem 434 schon ab RGB wenig bis garkeine Bildverbesserungen mehr feststellen.

Gestern abend habe ich YUV Anschluß mit PAL Progessive ausprobiert, und war ernüchtert.
Da passierte aber fast garnichts. Zumindest keine Verbesserung die mich dazu treiben würde, jetzt einen anderen DVD-Player zu kaufen.

Der nächste Test wird dann ein DVD-P mit HDMI Schnittstelle sein (wenn ich z.B. irgendwo einen Pio AV-868 bekommen kann).

Meiner Ansicht nach ist die Graustufenfähigkeit bereits so gut, dass erst das Signal deutlich zulegen muss, um überhaupt einen Unterschied zu bringen.
Schließlich sehe ich nicht dauernd Farbreferenzskalen an, sondern Filme. Und was da vom verfügbaren Farbraum genutzt wird steht auf einem ganz anderen Blatt.
scugnizzo
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 02. Jul 2004, 17:45
Ja,du hast auch recht.Ich hoffe ,dass bald ein Test für der 435 gemacht wird so kann ich mich 100% auuf ein Modell entscheiden
Bass-Oldie
Inventar
#77 erstellt: 02. Jul 2004, 18:46
Sicher, der "Geduldige" wird in dem Spiel belohnt. Schließlich gibt es ständig etwas anderes.

Wenn du jetzt noch den Zeitpunkt abpasst, an dem eine Ware zwar billiger aber noch nicht schlechter geworden ist, dann OK.
Als reiner Zauderer wird man aber auch nicht glücklich
scugnizzo
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 02. Jul 2004, 22:17
Ich wollte schon ende September kaufen,aber in Oktober gibt es die neue,für ein paar tage mehr lohnt sich schon warten.Wenn nicht so viel unterschied gibt,dann werde der 434 kaufen,das ist überhaupt kein Problem. Wie gesagt nur bei deutlichen unterschieden gehe ich auf die 435.
Für so Sache lieber warten als dann die "Hände fressen"
Pandabär
Ist häufiger hier
#79 erstellt: 02. Jul 2004, 23:34
Hi,

Das Problem ist nur das keiner von uns weis ob er im September oder Oktober noch da ist
Mein Motto lautet daher: Lebe jeden Tag so als wäre es dein letzter

Ausserdem werden die Pios der 4 Generation sicher nicht viel billiger warum also noch warten?

Ich hab schon viel zu viel Zeit damit verschwendet mir zu überlegen ob ich mir einen 42 Zoll oder 50 Zoll Plasma kaufen soll und eigentlich gibts wenn die Kohle keine Rolle spielt eh nur eine Wahl und zwar 50 Zoll.Man kauft sich so ein Gerät ja für mindestens 5-10 Jahre.Das schlimmste was einem passieren kann ist das man nach ein paar Monaten merkt der 50 er wäre doch die bessere Wahl gewesen.

Mir gefällt der Pio 434 auch einfach von der Optik her nicht und das wird sich beim 435 auch nicht ändern!Kann sein das es an dem ziemlich breiten Schwarzen Rahmen liegt der das Bild kleiner erscheinen lässt als in Wirklichkeit ist.

Der 504 er sieht einfach viel besser aus da stimmt einfach das Verhältnis zwischem Rahmen und Bildgrösse.Ausserdem stört mich beim 434 einfach dieses leichte Pixelrauschen.
Beim 504 er fällt das einfach nicht so auf wie beim 434 er.

In der Zeitschrift Audio wurde der 434 auch um satte 10 Punkte! schlechter bewertet und das kann nicht nur an der Bilddiagonale liegen.


Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen was man ausser der nicht ganz perfekten Schwarzdarstellung bei den Plasmas noch viel verbessern soll.


[Beitrag von Pandabär am 02. Jul 2004, 23:39 bearbeitet]
scugnizzo
Ist häufiger hier
#80 erstellt: 02. Jul 2004, 23:39
Hallo Pandabär.
Ich werde ende September kaufen.Bis jetzt ist der 434 sicher. Mal gucken auch der 435..
Was ist mit diese Pixelrauschen?
Pandabär
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 02. Jul 2004, 23:51
Hallo Scugnizzo,

Beim Pio 434 fällt mir ein leichtes Pixelrauschen auf.
Vielleicht hast du ja mal die Gelegenheit (so wie ich) dir den Pio 434 und den Pio 504 in einem Laden anzuschauen.
Dem einen fällt das sicher mehr auf als dem anderen und es ist ja auch nicht wirklich ein Grund den Pio 434 nicht zu kaufen.
scugnizzo
Ist häufiger hier
#82 erstellt: 02. Jul 2004, 23:52
Ich meine was passiert bei diese effekte
Pandabär
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 03. Jul 2004, 09:45
Hallo,

Passieren tut eigentlich nicht viel

Es sieht halt einfach nicht so gut aus das ist alles.
Man bemerkt im Bild ein leichtes *grieseln* so wie bei einer
nicht optimalen Antennverbindung.

Beim Plasma fällt einem so ein leichtes Pixelrauschen auch eher auf als bei einem Röhrenfernseher.Der Vorgänger des Pio 434 der 433 hatte damit auch schon zu kämpfen.Da wars aber noch viel schlimmer und es sah wirklich mies aus.
Da wars auch ein Grund sich gegen den Pio 433 zu entscheiden!

Ich rate dir aber selber mal einen Blick auf den Pio zu werfen.(falls nicht schon geschehen)
Wie gesagt den einen stört es mehr als den anderen.
Bass-Oldie
Inventar
#84 erstellt: 03. Jul 2004, 13:52
Wenn das bei einem Bewegtbild nicht sofort ins Auge springt, würde ich solch einem Effekt nur wenig Bedeutung beimessen.

Langsam hört sich die Diskussion wie bei den Kabelklanghörern an.
Pandabär
Ist häufiger hier
#85 erstellt: 03. Jul 2004, 19:32
@ Bass Oldie

Na ja Fakt ist: man siehts (zumindest ich)
Zum Glück ist es aber nicht so doll wie beim Samsung

Die entscheidende Frage ist aber warum sieht man es beim Pio 434 deutlicher als beim Pio 504?

Müsste doch eigentlich eher noch stärker beim Pio 504 auffallen.Aber seltsamerweise ist das nicht der Fall
Bass-Oldie
Inventar
#86 erstellt: 03. Jul 2004, 22:32
Naja, wenn dieses Verhalten nicht mitskaliert, dann könnte etwas sein, was man bei kleineren Flächen eher bemerkt.

Eine Erkläriung habe ich aber keine, da ich ja noch nicht weiß, nach was ich überhaupt suchen soll...

Wie siehst du das, welche Bilder benutzt du, wieviel mm bist von dem Display weg, damit es erkennbar ist
Sieht man es immer, oder nur bei Farbflächen / besonderen Mustern, oder... oder...

Mit welchem Signal fütterst du dabei den Plasma, oder siehst du es bei FBAS / S-Video / RGB gleichermaßen?


[Beitrag von Bass-Oldie am 03. Jul 2004, 22:34 bearbeitet]
Pandabär
Ist häufiger hier
#87 erstellt: 04. Jul 2004, 00:49
Mir ist es nur beim Saturn aufgefallen als ich mit der Nase ziemlich nah am Display war

Wenn du 1-2 m weg sitzt merkst du nix davon.

Es lief gerade Werbung auf Sat1 und da ist mir ein leichtes *Grieseln* aufgefallen.Direkt daneben stand der Pio 504 und auf dem lief das gleiche Programm

Du musst auch nicht danach suchen man sieht es eh nur wenn man ziemlich nah ran geht.

Ich hätte es sicher auch nicht bemerkt aber ich wollte mal schauen ob das Bild pixelig wird wenn man sehr nah ran geht und da ist es mir dann aufgefallen.

In der der Zeitschrift Audio war zu lesen das es nur in unregelmäßigen Abständen zu diesem Pixelrauschen kommt.
Bass-Oldie
Inventar
#88 erstellt: 04. Jul 2004, 10:37

Wenn du 1-2 m weg sitzt merkst du nix davon.


Na, dann können wir das "Problem" doch auf einen passenden Platz in der Beschwerdeliste schicken

Da ich 3,5 m vom Display wegsitze, werde ich nie darunter "leiden".
Hake ich also unter "nice to know, but not relevant" ab.
scugnizzo
Ist häufiger hier
#89 erstellt: 04. Jul 2004, 20:44
Aber wenn ich Fussball schaue,werden "spieler und Spielfeld" ""gemischt"" dargestellt? Die bewegungen sehen unrealistisch aus?
Bass-Oldie
Inventar
#90 erstellt: 04. Jul 2004, 22:08
Das Tor für die Griechen konnte ich aber klar erkennen
scugnizzo
Ist häufiger hier
#91 erstellt: 04. Jul 2004, 23:10
ahahahah
Pandabär
Ist häufiger hier
#92 erstellt: 04. Jul 2004, 23:42
Leute! und vor allem Scugnizzo
Das ist nicht witzig sondern leichtes Pixelrauschen

Und Spieler und Spielfeld werden nicht gemischt dargestellt und schon gar nicht sehen die Bewegungen der Spieler unnatürlich aus
Toll was manche Leute alles mit dem Wort *Pixelrauschen* in Verbindung bringen

Wenn das passieren würde wäre dies ein Grund den Pio schnellstens wieder los zu werden
scugnizzo
Ist häufiger hier
#93 erstellt: 06. Jul 2004, 12:51
Ahhhh,ixch dachte, dass die Bewegungen irgendwie "komisch" dargestellt waren (Nicht gut fokussiert...).
Bass-Oldie
Inventar
#94 erstellt: 06. Jul 2004, 14:17
Das mag sehr wohl an der Darstellungsart / Übertragung von solchen Spielen liegen.
Sieht aber m.E. auf einem normalen TV Gerät in der Größe ähnlich aus.

Die Fernansichten erscheinen unscharf und erst wenn auf Nahansicht umgeblendet wird, sieht das Bild wieder ansehbar aus.
scugnizzo
Ist häufiger hier
#95 erstellt: 07. Jul 2004, 22:12

Sieht aber m.E. auf einem normalen TV Gerät in der Größe ähnlich aus



Bass Oldie, Was bedeutet m.E.?
snark
Inventar
#96 erstellt: 07. Jul 2004, 22:14

Was bedeutet m.E.?


Ich tippe mal "meines Erachtens"
scugnizzo
Ist häufiger hier
#97 erstellt: 07. Jul 2004, 22:15
Danke Snark. Hast du auch ein Pio 434?
snark
Inventar
#98 erstellt: 07. Jul 2004, 22:17

Danke Snark. Hast du auch ein Pio 434?


Bis jetzt nicht. Aber wenn Du mir zum Dank einen schenken willst, maile ich dir die Lieferadresse

snark
scugnizzo
Ist häufiger hier
#99 erstellt: 07. Jul 2004, 22:18
ahahahaaah
scugnizzo
Ist häufiger hier
#100 erstellt: 09. Jul 2004, 14:47
Nachrichten über der Pio 435?
Chrüter
Inventar
#101 erstellt: 09. Jul 2004, 14:55
Hi Jungs

Noch was kleines zum Griesseln, speziell bei Saturn und Grossmärkte.... Das Antennensignal ist in den Läden oftmals so schlecht (schlechter Empfang) und teils mit 100m langen und schlecht abgeschirmten Kabel zu den Plasmas geführt, dass da gar nix gscheites mehr als nettes Grieseln zu sehen ist. ...weiter sind die Bildparemeter oftmals nicht optimal eingestellt, dies verstärkt den Griessel-Bild-Eindruck oftmals noch. Oftmals hilft bereits schon DNR on, etwas.

Gruess
Dani
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